Մասնակցի քննարկում:Լևոն Հարությունյան

Վիքիպեդիայից՝ ազատ հանրագիտարանից
Jump to navigation Jump to search

Ողջույն[խմբագրել կոդը]

   Help-browser.svg Ի՞նչ չէ Վիքիպեդիան Բարի գալուստ Վիքիպեդիա, Լևոն Հարությունյան :-)
Crystal Clear app ktip.png Խորհրդարան Վիքիպեդիայի մասնակիցների անունից ողջունում եմ Ձեզ Վիքիպեդիայի հայերեն բաժնում։ Հուսով ենք՝ մեծ բավականություն կստանաք՝ մասնակցելով այս նախագծին։

Ուշադրությո՛ւն դարձրեք աշխատանքի հիմնական սկզբունքներին, գործե՛ք վստահ ու մի՛շտ ունեցեք լավ ձգտումներ։

ստորագրելու համար պետք է սեղմել այստեղ
Վիքիպեդիայում հոդվածները չեն ստորագրվում (խմբագրողների ցուցակը ավտոմատաբար ձևավորվում է հոդվածի «Պատմություն» պատուհանում), բայց եթե Դուք ցանկանաք մասնակցել Խորհրդարանում կամ առանձին հոդվածի քննարկմանը, ապա խնդրում ենք չմոռանալ ստորագրել՝ Ձեր մեկնաբանությունների վերջում ավելացնելով 4 ալիքանշաններից (~~~~) կազմված նշանագիրը կամ սեղմելով կապույտ մատիտի նշանով սեղմակին (խմբագրման պատուհանիկի վերևում)։
Writing star.svgՄասնակցի՛ր այս ամիս «Համագործակցություն» նախագծի շրջանակում ընտրված հոդվածների զարգացմանը.
CEE Spring Logo vertical-t.svg
1000 most imortant articles logo.svg
Around the planet wiki project logo.png
ArtAndFeminism logo with wordmark.svg
Նախագիծեր արեւմտահայ խմբագիրներու համար

Ձեր մասնակցային էջում Դուք կարող եք գրել որոշ տեղեկություն Ձեր մասին. ասենք այս կամ այն լեզուների տիրապետելու կամ էլ հետաքրքրությունների մասին։

Եթե հարցեր ունեք, դիմե՛ք օգնության համակարգին, գրե՛ք Հարցեր բաժնում կամ էլ խմբագրե՛ք Ձեր քննարկման էջը. գրե՛ք {{Օգնեք ինձ}} և շարադրեք տեքստը, և Ձեզ անպայման կօգնեն։

Հաճելի խմբագրումներ ենք մաղթում։ Եվս մեկ անգամ բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիա։ Հարգանքներով՝ BekoՔննարկում 06:24, 13 Ապրիլի 2019 (UTC)

Մեծ Բրիտանիա Ամերիկայի Միացյալ Նահանգներ Hello and welcome to the Armenian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Armenian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Հօ (Բառգիրք հայկազեան լեզուի).png Ինչպե՞ս գրել հայերեն
View-refresh.svg Խմբագրման ուղեցույց
Accessories-text-editor.svg Խուսափե՛ք տարածված սխալներից
Wikipedia-logo-v2.svg Վիքիպեդիայի մասին
Green copyright.svg Հեղինակային իրավունքներ
Nuvola apps bookcase.svg Գլոսարիում
BluePillar.svg Հինգ սյուներ

Ոչ ազատ պատկերի ջնջում[խմբագրել կոդը]

Ողջույն, հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան։ Ձեր բեռնած Սուրբ Գրիգոր Լուսավորիչ եկեղեցի (Նոր Ջուղա).jpg լուսանկարը ջնջվել է, քանի որ այն չի համապատասխանում ոչ ազատ պատկերների կանոնակարգին։ Դուք որպես ոչ ազատ պատկեր կարող էիք բեռնել այս եկեղեցուց լուսանկար, եթե եկեղեցին քանդված լիներ և հնարավոր չլիներ այն լուսանկարել և տեղադրել հոդվածում, բայց քանի որ կա հնարավորություն լուսանկարել այն և բեռնել Վիքիպահեստ, ապա հնարավոր չէ այս եկեղեցուց պատկեր բեռնել մեզ մոտ՝ որպես ոչ ազատ։--Լիլիթ (քննարկում) 11:53, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Շնորհակալություն, հարգելի Լիլիթ: Ես գրված բացատրությունից հասկացա, որ այլ մարդիկ էլ կարող են նկարել, և կարող եմ ներբեռնել, եթե հեղինակային իրավունք չկա: Բայց եթե կարգն այդպես է՝ դա ուրիշ հարց: Մեկ այլ նկար էլ եմ ներբեռնել: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:55, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Հարգելի Լիլիթ, չե՞ք ջնջում երկրորդ պատկերը --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 12:47, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Ջնջեցի, շնորհակալություն տեղեկացնելու համար։ Այո, եթե ինչ-որ մեկն անձամբ լուսանկարի տվյալ եկեղեցիները, կարող է միանգամից բեռնել Վիքիպահեստ, որտեղից էլ հնարավոր կլինի տվյալ լուսանկարն օգտագործել բոլոր լեզուներով Վիքիպեդիաներում։--Լիլիթ (քննարկում) 13:27, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Հաջորդ անգամ, երբ լինեմ Սպահանում՝ արդեն հաշվի կառնեմ, որ այսպիսի բան կա և կլուսանկարեմ: Շնորհակալ եմ հետևողական լինելու համար: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 18:24, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Հարգելի Լիլիթ, կարո՞ղ եմ Ձեզ մի բան խնդրել: Քանի որ Դուք ջնջում եք, մի կատեգորիա կա, որ սխալմամբ եմ ստեղծել՝ Նոր Ջուղայի եկեղեցիներ, կջնջե՞ք սա: Եղած եկեղեցիները արդեն տեղադրված են Սպահանի եկեղեցիներ կատեգորիայում: Նախօրոք շնորհակալ եմ: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 18:30, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

OptiYes check.svg Արված է, Ձեզ էլ շնորհակալություն Ձեր կատարած խմբագրումների համար։--Լիլիթ (քննարկում) 18:43, 18 Ապրիլի 2019 (UTC)

Հարգելի Լիլիթ, ոչ ազատ պատկերների հետ կապված մեկ բան կուզենայի ասել: Ես Իրանի հայկական եկեղեցիների մասին գրելիս նկատեցի, որ Ուրմիայի հայկական եկեղեցու նկարը արդեն կա՝ Պատկեր:Ուրմիայի սուրբ Ստեփանոս եկեղեցի.jpg, այսպես է կոչվում: Բայց դա, ինչպես ես հասկանում եմ, ոչ ազատ պատկեր է: Դեռ Ուրմիայի խանություն հոդվածից հանել եմ: Հիմա ներբեռնել եմ իմ սեփական նկարը վիքիպահեստում՝ File:Saint Stephen church (Urmia).jpg, ու այն ոչ ազատ պատկերի վրա հղում եմ դնում, որ ուղղվի դեպի ազատը: Չի ստացվում: Միգուցե պետք է ջնջե՞լ: Կարո՞ղ եք օգնել ինձ --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 07:27, 13 Մայիսի 2019 (UTC)

Հարգելի՛ Լևոն, պատկերների պարագայում վերահղումներ չենք դնում։ Հին պատկերը ջնջեցի, քանի որ կանգուն եկեղեցու լուսանկարը չենք կարող բեռնել որպես ոչ ազատ պատկեր։ Լուսանկարը վրիպել է խմբագիրների աչքից, և այն մնացել էր այդպես։ Շնորհակալություն Ձեր լուսանկարած պատկերը Վիքիպահեստ բեռնելու համար։ Հիմա այն կարող եք օգտագործել այն հոդվածներում, որտեղ դրա կարիքը կա։--Լիլիթ (քննարկում) 04:04, 14 Մայիսի 2019 (UTC)

Լիլիթ ջան, կարո՞ղ եմ քեզ խնդրել երկու ջնջում էլ կատարել: Զանդեր հոդվածը տանում էր դեպի ինչ-որ գյուղ, այնինչ դա շահական ընտանիքի անվանում է առաջին հերթին, և հետո միայն՝ կարող է առաջնային լինել: Ես պետք է գրեմ Զանդերի դինաստիայի մասին, բայց դա գնում է գյուղի էջը, և ես չեմ կարողանում անել դա: Նույն տրամաբանությամբ Ղազնևիներ հոդվածը, որը տանում է դեպի Ղազնևիների պետություն: Դրանք երկու տարբեր հոդվածներ են, մեկը՝ շահական գերդաստանի մասին, մյուսը՝ պետության, և նույնպես առանձին կան (https://www.wikidata.org/wiki/Q249578#sitelinks-wikipedia և https://www.wikidata.org/wiki/Q12844800#sitelinks-wikipedia): Ի՞նչ ես կարծում, սրանք պե՞տք է ջնջվեն, որպեսզի ես հոդված գրեմ: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 06:44, 27 Հունիսի 2019 (UTC)

Լևոն ջան, երկուսն էլ ջնջեցի, քանի որ եթե դրանք տարբեր բաներ են և հնարավոր է առանձին հոդված ստեղծել, ուրեմն պետք է առանձնանան։ Խնդրում եմ հոդվածները ստեղծելուց հետո ստեղծել նաև այլ կիրառումների էջ, որտեղ գրված կլինի, թե որն ինչ է։ Այս էջի նման։--Լիլիթ (քննարկում) 07:01, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Լիլիթ ջան, շնորհակալ եմ խորհուրդի համար: Ես տեղեկացա, որ երկու անվանում ունենալու պարագայում այլ կիրառումների էջ պետք չէ բացել, այլ հոդվածի վերևում դնել «չշփոթել» կամ «տես նաև» կաղապարը՝ ըստ կոնտքեստի: Առաջինը ես օգտագործել եմ Ադրբեջանի ժողովրդական կառավարություն հոդվածում, տեսել Էլբուրս հոդվածում, իսկ երկրորդը չեմ հիշում, թե որտեղ եմ տեսել: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:10, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Այդ տրամաբանությամբ ես ստեղծեցի Ղաջարական Պարսկաստան հոդվածը, որը պետք է առանձին լիներ Ղաջարիների դինաստիա հոդվածից --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:19, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Լևոն ջան, ճիշտ ես, կներես։ Այլ կիրառումների էջը ստեղծում ենք, եթե անվանումները նույնն են (նույն անվանումն ունեցող երկու հոդվածի դեպքում էլ կարող ենք այլ կիրառման էջ ստեղծել)։ Քո նշած օրինակների դեպքում պետք է «Չշփոթելը» դրվի։ Այս ընթացքում տեսա, որ Չշփոթելու կաղապարի մեջ սխալ կա, վերնագիրն ուղիղ ձևով է դրվում և հնարավոր չէ այն հոլովել։ Կարեյաց ջան, հնարավո՞ր է կաղապարն ուղղել, որ Ադրբեջանի ժողովրդական կառավարություն հոդվածում կաղապարը ցույց տա ոչ թե «Չշփոթել Ադրբեջանի Ժողովրդավարական Հանրապետությունի հետ։», այլ «Չշփոթել Ադրբեջանի Ժողովրդավարական Հանրապետության հետ։» --Լիլիթ (քննարկում) 11:25, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Շնորհակալ եմ օգնելու համար, Լիլիթ ջան: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:27, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Ժողովուրդ ջան, քանի որ այս դեպքում փոխվում է հոդվածի անվանումը (ոչ թե ավելացնում է վերջավորություն), պետք է փոխվի նաև կաղապարի կարուծվացքը։ Առաջակրում եմ {{չշփոթել |անվանում|տեքստ|բացատրություն կամ մեկնաբանում}}, լրացվելու է ձերքով։ Օրանակ ինչպես ռուվիքիյում։ Տեղադրված կաղապարը պետք է ուղղվի։ - Kareyac (քննարկում) 12:19, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Հարգելի Kareyac, ենթադրում եմ, որ խոսքը գնում է ռուսերեն վիքիպեդիայի մասին: Բայց չհասկացա՝ ինչ պետք է անեմ ձեռքով լրացնելիս: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 13:50, 27 Հունիսի 2019 (UTC)

Օրինակ Kareyac-ու մասին հոդվածում լրացնում եք

  {{չշփոթել |Կորեեց (նավ)|Կորեեցու|մասնակիցը նավ չի}}

բերելու է

Չշփոթել Կորեեցու հետ, մասնակիցը նավ չի

- Kareyac (քննարկում) 14:17, 27 Հունիսի 2019 (UTC)

Kareyac ջան, շնորհակալ եմ պատկերավոր օրինակի համար :D Իսկ չի լինի՞ մեկնաբանությունը չգրենք, քանի որ կմտնենք հոդված կկարդանք, թե ինչու չպետք է շփոթենք։--Լիլիթ (քննարկում) 16:05, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Լիլիթ ջան, շնորհակալություն ճիշտ հասկանալու համար !), մեկնաբանությունը պարտադիր տող չի, ուղղակի տալիս է հնարավորություն արագ ծանոթանալ կառճ նկարագրության հետ։ Կարելի է փոխել հերդականությունը մտքի տրամաբանության պահպանելու համար։ Օրինակ հոդված Էլբրուս
Չշփոթել Իրանի լեռնաշղթա Էլբուրսի հետ
բացատրությունը այս դեպքում Իրանի լեռնաշղթա է։ - Kareyac (քննարկում) 17:15, 27 Հունիսի 2019 (UTC)
Kareyac ջան, ես այս վերջին տարբերակն ավելի եմ հավանում, ավելի հասկանալի է։--Լիլիթ (քննարկում) 17:46, 27 Հունիսի 2019 (UTC)

Շնորհակալ եմ բացատրության համար, Kareyac ջան: Քո բացատրածով Ադրբեջանի Ժողովրդավարական Հանրապետություն հոդվածում գրեցի: Լիլիթ ջան, շնորհակալ եմ մշտապես արագ արձագանքելու համար: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 09:02, 28 Հունիսի 2019 (UTC)

Լևոն ջան, քեզ էլ շնորհակալություն կարևոր հարցեր բարձրաձայնելու և որակապես Հայերեն Վիքիպեդիան զարգացնելու համար։--Լիլիթ (քննարկում) 09:42, 28 Հունիսի 2019 (UTC)
Լիլիթ ջան, ես ներողություն եմ խնդրում այստեղ Ձեզ նշելու համար: Երևում է՝ ցանկություն չունեիք միջամտելու հարցին: Արդեն Կարեյացը և ևս մեկ մասնակից միջամտեցին, ինձ համար արդեն պարզ է ինչպես պատկերը ներկայացնել ջնջման: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 07:25, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)
Լևոն ջան, ներողության կարիք չկա, ուղղակի այս քանի օրը ժամանակս չհերիքեց այդքան մեծ քննարկման մեջ մտնել։ Ուրախ եմ, որ այլ խմբագիրներ արդեն արձագանքել են։--Լիլիթ (քննարկում) 10:18, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)

Շքանշան[խմբագրել կոդը]

BoNM - Iran Hires.png Իրանական շքանշան
Հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան, այս շքանշանը ձեզ Հայերեն Վիքիպեդիայում Իրանին նվիրված թեմատիկան զարգացնելու համար։--Սամվելքննարկում 04:53, 7 Մայիսի 2019 (UTC)

Շնորհակալ եմ, Սամվել ջան: Դեռ սկիզբն է, միայն եկեղեցիներ եմ գրել --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 06:15, 7 Մայիսի 2019 (UTC)

Սամվել ջան, մի բան հարցնեմ: Օրինակ, Սուրբ Գևորգ եկեղեցի (Թեհրան) հոդվածում՝ կաղապարի մասում, Թադևոս-Բարդուղիմեոս եկեղեցին կարմիր գույնով է, բայց հոդվածը կա: Երբ սեղմում ենք՝ գնում է հոդվածի էջ: Իսկ երբ բացում ենք կաղապարի էջը՝ առանձին, այդտեղ արդեն կապույտով է գրվում: Կարո՞ղ եք ժամանակ ունենալու դեպքում օգնել --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:55, 7 Մայիսի 2019 (UTC)

Ուղղեց Լևոն ջան, արդեն կապույտ է:--Սամվելքննարկում 13:30, 7 Մայիսի 2019 (UTC)
Որտե՞ղ և ինչպե՞ս --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 13:33, 7 Մայիսի 2019 (UTC)
Սամվել ջան, մասնակիցը հարց է տվել, երևի չես նկատել։ Փորձեցի ես պատասխանել, սակայն չգտա, թե որտեղ ես խմբագրել, որ ուղղվել է խնդիրը․ միգուցե քեշն ես մաքրել, չգիտեմ։--Լիլիթ (քննարկում) 12:57, 20 Մայիսի 2019 (UTC)
{{Իրանահայ կյանք}} կաղապարում տվեցի խմբագրել կոդը, առանց ոչինչ փոխելու հիշեցի, ստացվեց, չգիտեմ ինչից է, բայց մի քանի անգամ այսպիսի խնդիրների հանդիպել եմ:--Սամվելքննարկում 04:46, 21 Մայիսի 2019 (UTC)
Լիլիթ ջան, շնորհակալ եմ Սամվելին հիշեցնելու համար: Մյուս անգամ հարց տալիս կփորձեմ անպայման նշել մարդկանց: Հասկանալի է, մյուս անգամ ես էլ նման փորձ կանեմ՝ եթե չստացվի: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 06:06, 21 Մայիսի 2019 (UTC)

Սամվել ջան, քանի որ Դուք գրել եք, որ մասնակիցը շեղվել է և խամաճիկության հարց է բարձրացրել, կարո՞ղ եմ Ձեզ խնդրել բացատրել ինձ՝ ինչ ասել է խամաճիկություն --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 11:21, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)

Լևոն ջան խամաճիկություն նշանակում է ունենալ մեկից ավելի գրանցված անուններ, տվյալ դեպքում մասնակիցը կասկածում է, որ նախկինում հայտնի խմբագիր եք եղել, ինչ ինչ պատճառներով հեռացել եք և նորից գրանցվել եք նոր անունով:--Սամվելքննարկում 12:55, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)
Պարզ է, Սամվել ջան: Սկզբում փորձում էի մասնակցին մի քանի հարց ուղղել, տեսա՝ ապարդյուն է: Նա ոչ աղբյուրների վրա է հիմնվում, ոչ էլ հիմնարար գիտելիքներ ունի: Կարող է ասածս վիրավորական հնչել, բայց աշխարհագրության և պատմության մասին տարրական բաների մասին պատկերացում ունենալը երևում է, որ չկա: Հղվում է ինչ-որ բլոգների, դասագրքերի կամ վիքիպեդիայի այս կամ այն հոդվածի, որի տակ աղբյուրներ չկան՝ իր արծարծած մտքերի վերաբերյալ: Չկարողանալով ասածն ապացուցել և իր սխալներն ընդունել՝ հիմա էլ ինձ խամաճիկության մեջ է մեղադրում, թե նախկինում հայտնի խմբագիր եմ եղել: Խնդիր կլինի՞, եթե ես ուղղակի չշարունակեմ հոդվածի մասին քննարկումը: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 13:02, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)
Լևոն ջան, խնդրում եմ չանձնավորել որևէ քննարկում և չպիտակավորել որևէ մասնակցի գիտելիքները: Քննարկման հետ կապված ես չնայած թեմայի գիտակ չեմ, սակայն կփորձեմ վերլուծել երկու կողմերի փաստարկները և ընդհանուր չեզոք արդյունքի գալ (եթե իհարկե քննարկումը շարունակելն անիմաստ ես համարում):--Սամվելքննարկում 13:19, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)
Լավ, Սամվել ջան: Ես այսուհետ ուշադիր կլինեմ նման քննարկումներից և կփորձեմ հնարավորինս չեզոք պատասխանել նույնիսկ ագրեսիվ բնույթի տեքստերին: Քո ցանկությունն է՝ ժամանակ ունենալու դեպքում վերլուծել թե ոչ: Ես վերջին անգամ քննարկման մեջ գրեցի, որ իրեն ասելու ոչինչ չունեմ: Անիմաստ է քննարկում շարունակել մեկի հետ, ով Դիարբեքիրն ու Տիգրանակերտը նմանեցնում է, Շահբուլաղը դասում է 1-ին դարի, պատկեր է ձևափոխում՝ ասելով որ արդեն այդ նկարը կար, բայց այդ նկարը չկա, պատկեր է ներբեռնում՝ նշելով որպես սեփական աշխատանք, իբր խոսել է Ռուբիկ Քոչարյանի հետ անձամբ, և այլն: Ինձ համար կարևորն Իրանի հոդվածները ավարտելն է, դրանով եմ զբաղվում: Ինքս էլ, ինչպես Դուք, հայոց պատմության մասնագետ չեմ, և երբ ժամանակ լինի հայոց պատմությամբ զբաղվելու՝ կկարդամ հավելյալ գրականություն և հնարավոր է դրան էլ կանդրադառնամ: Ի դեպ, հետգրության կարգով ասեմ, որ անցած տարի հուլիսին առաջին անգամ այցելել էինք Արցախ, և շատ պատահականությամբ և ուրախությամբ այնտեղ հանդիպեցինք հնագետների: Մի կին հնագետ (անունը չեմ հիշում) մեզ բացատրեց այդ և նախորդող տարիների գտածոների մասին, և ասաց, որ նրանք բոլորը քաղաքը վերագրում են Տիրան Ա-ին՝ Տիգրան Մեծի հորը: Թե որքանով էր նա համոզված այդ կարգի մանրամասնության մեջ (չէ որ գնում է դարերի խորքը և խոսում է մեկ-երկու տասնամյակի ճշրտության մասին)՝ բացատրեց այնպես, որ Արցախի լեռների դիմաց Աղվանքի մազքութներից պաշտպանվելու համար Տիրան Ա-ն կառուցել էր այդ բերդ-քաղաքը Արտաշատի ու Երվանդաշատի ոճով՝ ավելի շատ պարթևական, և Գառնիի ամրոցի պես ծիծեռնակապոչ միացությամբ՝ մեջը արճիճ լցնելով: Տիգրան Մեծը, դրան հակառակ, կառուցել էր երկու բացարձակ հելլենիստական քաղաք-Տիգրանակերտ՝ մեկը Նախիջևանում (Բենենիար), մյուսն էլ՝ Գանձակի տարածքում (արքայից աղբյուր): Եվ մի բան էլ, կարդալով Թեհրանի հայկական եկեղեցիների գրքի հեղինակ Շահեն Հովսեփյանի «The coins of Tigran the Great» աշխատությունը՝ տեղեկացա, որ Դամասկոսում նա իսկապես հատել է դրամներ, բայց Տիգրան Մեծ հոդվածում դրված մետաղադրամների տեսքին ընդհանրապես նման չէին (կարող եք հետաքրքրության համար ինքներդ նայել): Այս առումով Օմիկրոնը մասնակի ճիշտ էր, մնացած հարցերում՝ երբեք ոչ--Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 14:00, 1 Հուլիսի 2019 (UTC)
Այդուհանդերձ պատասխանեցի: Եթե որոշեմ մնալ այստեղ և խմբագրել, կփորձեմ իր հետ բանավեճ չունենալ, որովհետև անօգուտ է ու տանում է լրիվ ուրիշ դաշտ: Այդուհանդերձ, ես շնորհակալ եմ միջամտության համար: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 06:46, 2 Հուլիսի 2019 (UTC)

«Մեծ Իրան» հոդված[խմբագրել կոդը]

Ողջույն, հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան: Խնդրում եմ բացատրել Ձեր այս խմբագրման պատճառները: Ըստ ձեզ ինչու՞ այդ կատեգորիաները համապատասխան չեն տվյալ հոդվածին: Կանխավ շնորհակալություն:--Nooberella (քննարկում) 16:27, 3 Հուլիսի 2019 (UTC)

Անաղբյուր հոդված. «Սուրբ_Շողակաթ_մատուռ_(Թավրիզ)»[խմբագրել կոդը]

Emblem-important-red.svg

Հարգելի Լևոն Հարությունյան, Ձեր ստեղծած «Սուրբ_Շողակաթ_մատուռ_(Թավրիզ)» հոդվածը աղբյուրներ չունի։ Եթե հոդվածում մեկ շաբաթվա ընթացքում հոդվածի նյութին առնչվող հեղինակավոր և երկրորդական նվազագույնը մեկ աղբյուր չավելացվի, ապա հոդվածը կջնջվի։ Դիմե՛ք ինձ, եթե ունեք հարցեր կամ եթե օգնության կարիք կզգաք: --Armen (քննարկում) 12:43, 5 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հարգելի Armen, շնորհակալ եմ դիտողության համար: Հարցեր չունեմ, արդեն ավելացրի: Հոդվածը գրել եմ սկզբում, երբ լավ չէի պատկերացնում արտաքին հղման և աղբյուրի տարբերությունը, հիմա արդեն ուղղված է --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 12:53, 5 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան, շնորհակալ եմ արագ արձագանքման համար։--Armen (քննարկում) 15:01, 5 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Արգելափակման մասին[խմբագրել կոդը]

Ողջույն, հարգելի Սիգմա: Բարի գալուստ իմ քննարկման էջ: Որքանով հասկացա՝ ադմին եք այս նախագծում, ուստիև ենթադրում եմ, որ ուշադիր կարդացած կլինեք մեկնաբանություններս՝ տվյալ մասնակցի վարքագծի հետ կապված: Դրանք նկատելի էին պատմական երկու հոդվածում: Ինքս պատմաբան չեմ, և այստեղ ինձ բերեց պատահական հետաքրքրությունը հայերեն հոդվածների նկատմամբ, Իրանում հայկական և ընդհանուր քրիստոնեական ժառանգության մասին կցկտուր տեղեկությունները, և այդ հողի վրա աստիճանաբար տեղափոխվեցի նաև «պատմության միջավայր»: Ցանկությունս հայերեն նյութերի ճշգրիտ տարածումն է՝ վիքիպեդիայի միջոցով: Այստեղ գտնվելու նպատակներս բարի են. առհասարակ մտադիր չեմ որևէ մեկին վատություն անել: Ենթադրում եմ նաև, որ վերջին 4-5 տարում շատացել են խմբագիրները, ովքեր ճանաչում են իրար և, հետևաբար, սատարում են՝ հաճախ ընկերության հիման վրա, ինչը բնորոշ է մեր ազգային մտածելակերպին ու բարի կամքի դրսևորմանը:

Այժմ, երբ տեսնում եմ սեփական կարծիքն ամեն գնով առաջ տանելու մեծ ցանկություն, և ոչ մեկ անգամ, ստիպված եմ բարձրաձայնել: Ակնհայտ է, որ մասնակիցն ունի սեփական մոտեցումը և տեսակետը տարբեր սկզբունքային հարցերում, և մեծ ցանկություն ունի հենց դա բերել տեսադաշտ՝ անկախ նրանից, որ չի կարելի պատճենել-փակցնել, խախտել հեղինակային իրավունքները, չհարգել դիմացինի մոտեցումը, և այլն: Ասեմ ավելին, վստահ եմ, որ Դուք, լինելով այս նախագծում երկար ժամանակ՝ արդեն որպես ադմին, ավելին կարող եք իմանալ այս կարգի պատմությունների մասին՝ ոչ միայն իր, այլև մյուսների կողմից: Ես բարձրաձայնում եմ, և հրավիրում եմ տարբեր մարդկանց ուշադրությունը այս հարցի շուրջ. նրանց, ովքեր այս կամ այն կերպ առնչություն են ունեցել կամ ուղղորդումներ են արել ինձ այս մի քանի ամսվա ընթացքում: Որևէ հանցագործություն ու զանցանք չեմ տեսնում նրա մեջ, որ տեղյակ եմ պահում անհիմն խմբագրական պատերազմ սկսելու մասին: Նույնիսկ քննարկումը դեռ ընթացքի մեջ՝ նա վերականգնում է իր ցանկալի խմբագրումները: Այդ ամենի մասին մանրամասն գրված է հոդածի էջում: Նույնսիկ Սամվելը նշում է, որ ակնկալում է մյուս մասնակիցների անաչառ ակտիվությունը: Ըստ այդմ, ես որևէ ոչ կառուցողական դրսևում չեմ կատարել, խոսել եմ ընդհանուր շահերից, և ներկայացրած փոփոխություններն ու ուղղումները հիմնավորել եմ վստահելի աղբյուրներով: Հետևաբար, ես չեմ ընդունում այն տեսակետը, որ ես պիտակումներ եմ կատարում մի անձի, ում երբևէ չեմ հանդիպել, ես չեմ պառակտում Վիքիպեդիան իմ իրավացիությունը ցույց տալու համար, և բարյացակամությունը ենթադրում եմ ոչ թե իմ անձի նկատմամբ, այլ կոնկրետ հարցում և հոդվածում՝ առանց ընդհանրացնելու: Ես ենթադրում եմ, որ Դուք ունեք անձնական շահագրգռվածություն՝ այս մասնակցին պաշտպանելու, ինչը և ունեցել է մեկ այլ մասնակից՝ սուրբ Շողակաթ հոդվածում աղբյուր դնելու կապակցությամբ (կասկածից վեր է, որ դա պատահականության հարց չէ): Եթե ոչ՝ Դուք որպես անաչառ ադմին, փորձել եք մեղադրել երկուսին, որպեսզի «բարյացակամություն ցույց չտաք»: Եթե երկու դեպքում էլ սխալ եմ, և միևնույն է՝ կարիք եք տեսնում ինձ արգելափակել, և դրանով լուծել այսպիսի հարցը, ես հանգիստ կարող եմ գնալ ինքս: Կսպասեմ Ձեր արձագանքին --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 07:51, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հարգելի՛ Լևոն, հասկանալի են Ձեր մոտեցումները, սակայն անընդունելի դրանք իրագործման մեթոդները: Եվ վատ է, որ իմ գրածներից Դուք միայն արգելափակման պահն եք լրջությամբ ընդուել ու որոշել ըստ այդմ շարադրել Ձեր բարի նպատակները առ Հայերեն Վիքիպեդիան: Այնտեղ պարզ շարադրված էին այն պայմանները, որոնց ուղղակի պետք էր ընդամենը հետևել՝ իրավիճակի սրումից խուսափելու համար: Չեմ զլանա և կասեմ, որ նախ անհրաժեշտ էր՝
  • գրել մասնակցին իր քննարկման էջում
  • մասնակցին հրավիրել առողջ և կառուցողական քննարկման դաշտ,
  • քննարկել հոդվածում առկա թերըմբռնումներն ու վրիպակները: Ուղղումներ կարող եք անել ցանկացած հոդվածում, սակայն զանգվածային փոփոխությունները ենթակա են քննարկման: Դուք կարող էիք կետ առ կետ քննարկել բոլոր հարցերը, այնուհետև անցնել խմբագրումներին, երբ կլիներ լիակատար համաձայնություն: Սա ինչ վերաբերում է Վիքիպեդիայում Ձեր մտադրություններին ու հետագա գործելաոճին:

Վիքիպեդիայում բոլոր մասնակիցները հավասար են. կլինի սովորական մասնակից, թե ադմին: Ադմինը ուղղակի տիրապետում է որոշակի գործիքների, որոնք թույլ են տալիս կանխել Վիքիպեդիային հակասող գործողությունները: Բացի այդ, հաջորդ անգամ ենթադրություններ անելիս թախանձագին խնդրում եմ երկար մտածել դրանք հրապարակելուց առաջ: Մի քանի անգամ կարդացեք Ձեր գրածը, նոր սեղմեք «Հիշել էջը» կոճակը: Հակառակ դեպքում ես (ու ոչ միայն) այն կարող եմ դիտարկել որպես վիրավորանք և վիքիէթիկետի խախտման հիմքով դիմել այլ ադմինների՝ հարցը ճիշտ հունով տանելու համար (չնայած Ձեր պնդումներին, որ «ես չեմ ընդունում այն տեսակետը, որ ես պիտակումներ եմ կատարում մի անձի, ում երբևէ չեմ հանդիպել»: Փաստացի Ձեր «Ես ենթադրում եմ, որ Դուք ունեք անձնական շահագրգռվածություն՝ այս մասնակցին պաշտպանելու» միքտը ակնհայտ վիրավորանք է ու վիքիէթիկետի խախտում): Կարծում եմ հասկացաք, որ անձամբ Ձեր հանդեպ էլ ցուցաբերեցի «պաշտպանելու» իմ քաղաքականությունը, որը միայն կարող է ներողամտություն անվանել: Ես խնդիր չունեմ պաշտպանելու կամ քողարկելու որևէ մեկին կամ նրա արածները. դա է փաստում իմ երկարամյա գործունեությունն ու ադմինության հանգամանքը Հայերեն Վիքիպեդիայում և այլ վիքի նախագծերում: Ես շարժվում եմ բացառապես Վիքիպեդիայի շահերով և կանոնակարգերի տառին համահունչ: Մնացեք բարյավ: Մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ և հաճելի վիքիօր:--Սիգմա (քննարկում) 09:23, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հ.Գ. Սուրբ Շողակաթ հոդվածի պահն էլ, անկեղծ, չհասկացա: Ցանկության դեպքում կարող եք մանրամասնել:--Սիգմա (քննարկում) 09:23, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Շնորհակալություն արձագանքի համար, հարգելի Սիգմա: Անդրադարձել եմ արգելափակմանը, քանի որ ինձ ուղղված խոսք միայն դա եմ հասկացել: Արագ անցնեմ Ձեր ասած կետերի վրայով:
  • Խնդրում եմ նայել այստեղ: Ես գրել եմ հարցեր բաժնում, քանի որ լավ չեմ պատկերացրել, թե որտեղ են առհասարակ գրում նմանօրինակ խնդիրները: Ավետիսյան91-ը հուշել է, որ քննարկումը պետք է տեղափոխել համապատասխան էջ, և արել է դա: Միայն այդտեղ ես հասկացել եմ, որ հեղինակը կամ շահագրգռված մասնակիցը եղել է Օմիկրոնը, ում պետք էր դիմել: Ես չեմ գրել մասնակցին իր քննարկման էջում այն ժամանակ, քանի որ նախ՝ լավ չեմ հասկացել, թե ով է հեղինակը և ում կարելի է դիմել, ապա նաև՝ որ դա է կարգը: Կարող եք այդտեղ տեսնել, որ արծարծել եմ խնդիրներ, որոնց լուծումն ավելի քան ակնհայտ է, որ Օմիկրոնը չի տվել, ոչ էլ պատասխանել է:
  • Կառուցողական նախորդ քննարկումը տապալելու, քննարկումն անձնական դաշտ տեղափոխելու, ինձ խամաճիկ անվանելու, իսկ հոդվածում՝ բոլորի տված խորհուրդների չանսալու հետևանքով ես քննարկումը բացել եմ երկրորդ հոդվածի էջում, արդեն դիմելով մի քանի հոգու, և ոչ իրեն: Դա էլ կառուցողական քննարկման հատվածը: Եվ դա արել եմ այն ժամանակ, երբ ուղղել եմ թերըմբռնումներն ու վրիպակները:
  • Հետագա գործելաոճի համար թույլ տվեք համամիտ չլինել, քանի որ չեմ կարծում, որ որևէ հոդված խմբագրելիս ես պետք է հեղինակին հրավիրել քննարկման էջ, հատ-հատ քննարկել բոլոր կետերը, որ պատրաստվում եմ ուղղել: Եթե դա միայն Ձեր կարծիքը չէ, այլև ամրագրված է այստեղի կանոններով, խնդրում եմ հղում տալ:
  • Սուրբ Շողակաթ եկեղեցու մասին հոդվածը գրելիս ես լավ չէի տարբերում աղբյուրն ու արտաքին հղումը, և Արմենմիրը ինձ ուղարկեց նամակ՝ հենց այս քննարկման վերևում, որ հոդվածն անաղբյուր է և պետք է ջնջվի: Դա եղավ հենց այն ժամանակ, երբ ես քննարկման ընթացքի մեջ էի:
Իսկ ընդհանուր առմամբ, իհարկե, հասկանում եմ Ձեր դիրքորոշումը, ներողություն եմ խնդրում, եթե Ձեզ ինչ-որ կերպ վիրավորել եմ (կոչվի դա վիքի թե սովորական էթիկետ): Տեսնենք՝ ինչ կլինի ապագայում: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 10:01, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան, կբացատրե՞ք Ձեր այս պնդումը՝ «Ես ենթադրում եմ, որ Դուք ունեք անձնական շահագրգռվածություն՝ այս մասնակցին պաշտպանելու, ինչը և ունեցել է մեկ այլ մասնակից՝ սուրբ Շողակաթ հոդվածում աղբյուր դնելու կապակցությամբ (կասկածից վեր է, որ դա պատահականության հարց չէ):»: Ի՞նչ է նշանակում այն։ Ո՞ր քննարկման մեջ եմ ես պաշտպանել այս կամ այն մասնակցին, որից դուք ենթադրում եք, որ պիտակելով Սուրբ Շողակաթ մատուռի հոդվածը, ես պաշտպանել եմ մյուս մասնակցին։ Ձեր ենթադրություններն անելուց առաջ՝ կոչ եմ անում լավ մտածել և նոր միայն համապատասխան ենթադրություններ անել։ Եթե ես տեսնում եմ անաղբյուր հոդված, ես անմիջապես պիտակում եմ, անկախ այն հանգամանքից, թե ով է հոդվածն ստեղծող մասնակիցը կամ ինչ քննարկման է նա մասնակցում։ Շնորհակալություն։ --Armen (քննարկում) 11:39, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հարգելի Armen, Ձեր կոչերը պահեք Ձեր հասակակիցների համար, ինձ Դուք կարող եք հորդորել, խորհուրդ տալ, ես՝ կմտածեմ, ընդունեմ դա թե ոչ: Այդքան վայրկյանական փոփոխություններ չեն լինում՝ ոչ իրական կյանքում, ոչ էլ վիրտուալ: Ես կարող եմ ենթադրել, և ոչ ոք դրա վրա չի կարող բռնանալ: Հիմքերը դրա համար մի քանիսն են: Շատ հանգիստ դա կարող էր պատահել ճամբարում՝ Օմիկրոնն այդտեղ է (անձամբ դրա մասին գրեց քննարկման մեջ), իսկ Դուք էլ մի քանի ժամ առաջ արդյունք ամրագրեցիք: Մեկ այլ՝ Դուք այդքան արագ չէիք կարող անդրադառնալ, եթե ես դրա մասին չգրեի դարձյալ նույն՝ հոդվածին վերաբերող քննարկման մեջ: Իսկ եթե նույնիսկ ամբողջ ասվածը բացարձակ չի համապատասխանում ճշմարտությանը, և հիմքի տակ ունենալով անմեղության կանխավարկածը, նորից պետք է շեշտեմ՝ ինձ ենթադրություններ անելիս և դրանք բարձրաձայնելիս, եթե ինքնասիրության կամ էթիկայի հարցեր չկան, ոչ ոք չի կարող սահմանափակումներ դնել: Շնորհակալություն: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 12:00, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)
Հարգելի՛ Լևոն Հարությունյան, 1․ Դուք ի՞նչ գիտեք՝ ես քանի տարեկան եմ, կամ ինչ կապ ունի քննարկման գործընթացում տարիքը։ Կոչ եմ անում ևս մեկ անգամ փոխել Ձեր գրելու ոճը և վերադառնալ կառուցողական քննարկման դաշտ, հակառակ դեպքում Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում կբարձրացնեմ Ձեր հնարավոր արգելափակման հարցը։ 2․Ի՞նչ գիտեք, որ ես ճամբարում եմ։ Ճամբարի էջում խմբագրում անելն ի՞նչ կապ ունի ճամբարում գտնվելու հետ։ Կամ ի՞նչ կապ ունի ճամբարում գտնվելն այս ամեն ինչի հետ։ Նորից եմ կրկնում անկախ այն հանգամանքից, թե ով է ստեղծել այս կամ այն անաղբյուր հոդվածը, ես դրանք պիտակում եմ։ 3․Ես հետևում եմ Հայերեն Վիքիպեդիայում ծավալվող բոլոր քննարկումներին, այդ թվում նաև Տաշիր-Ձորագետի թագավորություն հոդվածի քննարկմանը և հեշտ ու հանգիստ կարող եմ կարդալ ցանկացած գրառում, որը ծավալվում է հանրագիտարանում։ 4․Ձեր նախորդ գրառման մեջ առկա ձևակերպումներում, Դուք վաղուց խախտել եք վիքիէթիկետի նորմերը, ինչի վրա հրավիրում եմ ադմինների ուշադրությունը։ Շնորհակալություն։--Armen (քննարկում) 13:37, 6 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Հրաժեշտ բոլորին[խմբագրել կոդը]

Արդեն չորս ամիս կլինի, որ գրում ու բարելավում էի տարբեր հոդվածներ: Այդ ճանապարհին հանդիպեցի տարբեր մարդկանց՝ իրենց տարբեր մոտեցումներով: Անդրադառնամ կարճ հեռացման պատճառներին:

  • Սամվել ջան, իսկապես շնորհակալ եմ Ձեր հայտնած մտահոգությունների համար: Դուք շատ բաներ բացահայտեցիք ինձ համար վիքիպեդիայում: Բայց ես տեսնում եմ, որ Ձեզ՝ որպես ադմինի, Օմիկրոնը լսել անգամ չի ուզում: Դրա լավագույն փաստը իր այս խմբագրումն է՝ Ձեր վերջին մեկնաբանությունից հետո: Իր ցանկությունն այնքան մեծ էր՝ չտեսնելու իմ գրածները «իր հոդվածում», որ հետ է վերադարձրել նախնական տեսքին՝ նույն սխալներով: Բավարարվեմ դրանցից ընդամենը մեկը նշելով. Կախեթ-Հերեթի թագավորությունը նշված է կապույտ, սակայն հղումը տանում է դեպի Կախեթի թագավորություն. այս երկու պետական կազմավորումների միջև կա 400 տարվա տարբերություն: Ես ընդունում եմ, որ բանավեճի ժամանակ հնարավոր է վիրավորած լինեմ ոմանց, հավանաբար այդքան համբերատար վերաբերմունքը նույնպես սահմաններ ունեցավ և սպառվեց: Ուստի ինձ համար անհասկանալի է այն, որ ես կարող եմ նկատողություն ստանալ, դրանից հետևություններ անել, բայց մյուս մասնակիցը՝ ամենևին:
  • Հարգելի Սիգմա, ես պատասխանեցի Ձեր բոլոր նկատառումներին, սպասեցի մեկ ամբողջական օր Ձեր երկրորդ արձագանքին, բայց այն եղավ նկատողության տեսքով: Այսինքն՝ Դուք տեսաք, որ ես ի սկզբանե որևէ էթիկետ չխախտելով և ամենայն մտահոգությամբ երկու հոդված էի քննարկել: Դիմացինը բացարձակապես չէր ընդունում իր սխալները, և երկու դեպքում էլ հասավ իր ուզածին, բայց դրա համար որևէ պատիժ չկրեց: Ավելին՝ մեկ այլ մասնակից եկավ իմ հոդվածը պիտակելու: Մի մարդ, ով զբաղված էր ճամբարի արդյունքները ամփոփելով, և հենց այդ ճամբարի հոդվածներով, հանկարծ ու միանգամից պիտակեց իմ հոդվածը: Նա նույնիսկ չհասկացավ «հասակակից» բառի ամբողջ իմաստը: Եվ Դուք շտապ եկաք սատարելու իրեն՝ ասելով, որ ես շեղվել եմ քննարկման թեմայից: Չեմ բացառում, որ այդպես է, բայց համակարգչի մյուս կողմում մարդ է նստած, ում նյարդերը տեղի են տալիս, երբ տեսնում է ոչ հավասար վերաբերմունք: Մի քանի անգամ էթիկետ էր խախտել նաև Օմիկրոնը, արել խմբագրական պատերազմ, չէր ընդունել իրեն արված դիտողությունները, սակայն իր վարքը, համենայն դեպս Ձեր կողմից, մնաց անպատասխան: Դրան անդրադարձավ միայն Սամվելը՝ զգուշացնելով, որ այս վարքն անընդունելի է համարվում և կարող է տանել հետագա խնդիրների:
  • Այս ընթացքում տեխնիկական աջակցության համար շնորհակալ եմ Սամվելին, Լիլիթին, Ավետիսյանին, Kareyac-ին: Չեմ պատասխանի ո՛չ Օմիկրոնի, ո՛չ Արմենի նամակներին, որովհետև դրանք ակնհայտ սադրանք են պարունակում: Մի մարդ, ով պատրաստ է դիմացինին խամաճիկ անվանել, դրսևորել այդպիսի անընդունելի վարքագիծ, անընդհատ հիշեցնել արգելափակման սպառնալիքի մասին՝ ինքնին հաճախ անցնելով դրա սահմանագիծը, և այս ամենը նրա համար, որ չընդունի իրականությունը և իր ցանկացածը առաջ տանի, չպետք է ևս մեկ անգամ բացատրություն ստանա ինձանից: Թե ինչպես կվարվեն վերը նշածս հինգ ադմինները, և երբ դա կիրագործվի՝ այս դեպքից անմիջապես հետո թե որոշ ժամանակ անց՝ ինձ ամենևին չի հետաքրքրում: Եթե կան մարդիկ, ովքեր անընդհատ լարվածություն կարող են մտցնել ու պահանջել, որ ես հեռանամ, իսկ ադմինները պետք է այդ ամեն ինչին լուռ հետևեն, որովհետև մի կողմում անծանոթ մարդ է, մյուս կողմում՝ ճամբարին մասնակցող հին խմբագիր, ուրեմն ես այստեղ այլևս որևէ անելիք չունեմ:

Սա իմ վերջին խմբագրումն է այստեղ: --Լևոն Հարությունյան (քննարկում) 07:25, 7 Օգոստոսի 2019 (UTC)

Լևոն ջան, ցավալի է, որ այդպիսի որոշում ես ընդունել, սակայն կարծում եմ այն հապճեպ է և էմոցիոնալ: Ինչևէ Վիքիպեդիան ազատ է հեռացողների և նորից վերադարձողների համար: Դուք ցանկացած պահի կարող եք մտնել և կատարել խմբագրում, եթե դա իսկապես Ձեզ հաճելի է: Ինձ համար միշտ ցավալի է, որ լավ խմբագիրները հեռանում են, այն էլ այս ձևով, սակայն կարծում եմ, որ որոշումը վերջնական չէ:--Սամվելքննարկում 07:40, 7 Օգոստոսի 2019 (UTC)
Լևոն ջան, խնդրում եմ մնալ մեզ հետ։ - Kareyac (քննարկում) 16:41, 7 Օգոստոսի 2019 (UTC)