Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Վիքիպեդիայից՝ ազատ հանրագիտարանից
Jump to navigation Jump to search

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորների քննարկման հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիայում ադմինիստրատորների խորհրդակցելու, տարաձայնությունները լուծելու համար։

Որոնել ադմինիստրատորների տեղեկատախտակի պահոցում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Babilu cxe #wikipedia-eo ! Հարցեր և
օգնություն
Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/տեխնիկական Տեխնիկական խնդիրներ
Խորհրդարան Խորհրդարան
Տերմինների քննարկում Տերմինների քննարկում
Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ
Embassy If you don't speak Armenian

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 0 | Տեխադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 0 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ 0 | Գնահատում 1 | Տարվա հոդված 0 | Կանոնակարգ 0[թարմացնել]

Ադմինիստրատորներին ուղղված ցանկացած հարցով և հայտով կարող եք դիմել այս էջում։ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից, և ձեր հարցը ուշադրության կարժանանա առաջին հնարավորության դեպքում։

Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորներ
Ցանկ


Տե՛ս նաև Ադմինիստրատոր

↱

Երաժշտական նախագիծ[խմբագրել կոդը]

Հարգելի ադմինիստրատորներ
Խնդրում եմ 2020 թվականի ապրիլի 1-ից մինչև ապրիլի 30-ը Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Երաժշտական նախագծի» ծանուցումը:--Angelixus (քննարկում) 10:14, 31 Մարտի 2020 (UTC)

OptiYes check.svg Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:48, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ծանուցում ադմինության դադարեցման վերաբերյալ[խմբագրել կոդը]

Սույնով ցանկանում եմ տեղեկացնել, որ սեփական հայցիս համաձայն՝ դադարեցվել են իմ ադմինական և ինտերֆեյս-ադմինական իրավունքները Հայերեն Վիքիպեդիայում։ Շնորհակալություն համայնքի ներկայացուցիչներին, մյուս ադմիններին, նաև նրանց, ովքեր վստահություն էին հայտնել և քվեարկել ինձ համար։ Հարգանքով և սիրով, --Emptyfear (քննարկում) 09:00, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն քո ողջ ադմինական ներդրումների համար, որոնք ինքս կարևորել և բարձր եմ գնահատել։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:03, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)
Շնորհակալություն ադմինիստրատորական գործունեության համար։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:59, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Բաների հեռացում[խմբագրել կոդը]

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Վիքիպեդիա:Հայաստանի հուշարձանների նախագիծն ավարտվել է, բայց նախագծի մասին բաները դեռ Հայերեն Վիքիպեդիայի էջի վերևի հատվածում երևում է։ Ժամանակ ունենալու դեպքում, խնդրում եմ հեռացնեք։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:41, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

OptiYes check.svg Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:47, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:58, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Զանգվածային փոփոխություններ Ben Men Lyun-ի կողմից[խմբագրել կոդը]

Ողջույն, հարգելի ադմինիստրատորներ: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել Ben Men Lyun-ի կատարած վերջին փոփոխություններին: Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ: Դրանցից են՝ Քարբերի մարզ, Արշակավանի շրջան և այլն: Հիշեցման կարգով ասեմ, թեև բոլորս էլ գիտենք, Արշակավանը հարյուրավոր տարիներ առաջ կործանվել է, և ներկայիս Բայազետ քաղաքը ոչ մի կապ չունի դրա հետ: Հետևաբար, Արշակավանի շրջանի մասին խոսք անգամ լինել չի կարող, երբ Բայազետի շրջան կա: Մեկ-երկու անգամ իրեն նշել եմ քննարկման մեջ, իր կատարած այլ փոփոխությունների համար, սակայն չի արձագանքել: Ես չեմ կարծում, որ նորեկ է, և կանոնները (ինքնագործունեություն, անվանումների նորարարություն, փորձադաշտ) հիշեցնելու կարիք ունենք, դրա համար գրում եմ այստեղ, ոչ թե իր քննարկման էջում: Ես արդեն հարյուրից ավելի փոփոխություն արեցի և նախկինը վերականգնել եմ, նոր անվանումները ներկայացրել արագ ջնջման: Խնդրում եմ հաշվի առնել այս կետը, և եթե կարիք կա՝ զգուշացում տալ: Շնորհակալություն ուշադրության համար: --Հայկ (արաբագետ) 10:43, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, աշխատում եմ ուղղակի անհավասարակշիռների հետ վեճի մեջ չմտնել: Օրինակ, Դավուդան հոդվածում դու հեռացրել ես իմ ստեղծած Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ կատեգորիան և փոխարինել դա Բինգյոլի շրջանի համայնքներ կատեգորիայով առանց հասկանալու, որ Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) շրջանը և Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) կենտրոնական շրջանը տարբեր վարչատարածքային միավորներ են: Ու այդպես դու արել ես բազմաթիվ հոդվածներում: Այսինքն, երկու շրջանների գյուղերը դու խառնել ես մեկ կատեգորիայի մեջ: Ինչպե՞ս դա որակել:
Հարգելի Voskanyan, Դուք էլ ջնջել եք իմ ստեղծած սկզբնական կատեգորիան առանց որևէ վերլուծության:--Ben Men Lyun (քննարկում) 11:32, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ben Men Lyun, դու ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում, բոլորի աչքի առջև,անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում: Հիմա կսպասեմ ադմինների արձագանքին, ու եթե դա չլինի, արդեն կանցնեմ անձնական դաշտ: Իսկ ինչ վերաբերում է քո ասածին, որպեսզի կարդացողների մոտ հարցեր չառաջանան, պատասխանեմ. մենք «կենտրոնական» բառը վաղուց չենք գործածում: Դիցուք՝ Արմավիրի մարզ՝ Արմավիրի, Վաղարշապատի ու Բաղրամյանի շրջաններ, և երբեք ոչ՝ Արմավիրի կենտրոնական շրջան: Պարզ է, որ Հայաստանում շրջանային բաժանում այլևս չկա, և բերված օրինակը ասելիքը պարզ դարձնելու համար է: Տվյալ դեպքում Բինգյոլի (և երբեք ոչ՝ Ճապաղջրի) մարզում կա նաև Բինգյոլի շրջան, և ևս մի քանի շրջաններ: --Հայկ (արաբագետ) 15:05, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, ես կարող եմ հրապարակայնացնել այլ սոցիալական հարթակում անձնական եղանակով ինձ գրած քո վիրավորանքները, որոնք բխում են Վիքիպեդիայի քննարկումներից: Կարող եմ նաև փաստարկել վերևում գրածս մեջբերելով Վիքիպեդիայի այլ քննարկումներում քո գրածները:
Ինչևէ, Հայկ, ուսումնասիրիր Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը՝ դու նույնիսկ վերևում իմ զգուշացումից հետո շարունակում ես քո սխալ խմբագրումները հոդվածներում՝ ջուրը ածելով իմ օրերի աշխատանքը: Կանգ առ:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:47, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի ադմինիստրատորներ, Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, խնդրում եմ կանգնեցնել Հայկին, ով առանց ծանոթանալու Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանմանը հսկայական փոփոխություններ է կատարում՝ կոպիտ փաստագրական սխալներով, աղավաղելով իմ օրերի աշխատանքը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:55, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Gardmanahay, Nimeru23, խնդրում եմ ձեզ էլ միանալ քննարկմանը, քանի որ դատելով հոդվածների պատմություններից, դուք ծանոթ եք թեմային:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:58, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Ben Men Lyun, կարող ես հրապարակել ամեն ինչ, ու ամեն հրապարակումիցդ առաջ նշել ամբողջ ճշմարտությունը ու պատճառ-հետևանքները՝ ոչ թե այնքանը, որքանը քեզ ձեռնտու է: Եթե այդքան ամեն ինչը հրապարակող լինեիր, վաղուց կհրապարակեիր քո իսկական անունը, քանի հաշիվ ես ունեցել, և մի քանի այլ հետաքրքիր փաստ. այստեղ ես կանգ կառնեմ՝ վիքիկանոններով արգելվում է բացահայտել քո իրական դեմքը: Ի տարբերություն քեզ, ես այստեղ կենտրոնանում եմ ոչ թե անձի վրա, այլ երևույթի, իսկ դու տանում ես անձնական դաշտ: Ես կվերադառնամ առողջ քննարկում ու հարցի բուն էությանը, ոչ թե քո անձին: Ժամանակին մի քանի ակտիվ մասնակիցներ սեփական նախաձեռնությամբ ինչ ասես, որ չէին կատարում Վիքիպեդիայում՝ մեկտողանոց հոդվածներից ամենապատահական անվանումներ: Այդպիսի մասնակիցներից մեկն էլ Պանդուխտն էր, որ բավականին իրասածի էր, օգտվեց իրավիճակից ու դարձավ ադմին, ու արդեն ոչ թե որպես սովորական խմբագիր, այլ որպես ադմին էր զանգվածային փոփոխություններ անում: Եվ որպեսզի այդ Պանդուխտի զանգվածային սխալները ուղղեմ,մի ամսից ավելի Օսմանյան կայսրության ու Թուրքիայի, Ռուսական կայսրության ու Հայաստանի առաջին հանրապետության բաժանումները: Արդյունքում ուղղվեց ամեն ինչ, այդ թվում Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը: Դու մի քանի օր առաջ այդ հսկայական աշխատանքը փորձեցիր քո ձևով ուղղել՝ Իգդիրը դարձավ Ցոլակերտ, Կեսարիան դարձավ Մաժաք, հանկարծ հայտնվեց Արշակավանի շրջան, և այլն: Քո նշածները բացի այն, որ սխալներով լեցուն են,գումարած դրան՝ հիմք էլ չկա՝ որևէ աղբյուր: Այն,ինչ հիմա ես անում եմ,ու արդեն վերջացրի, ընդամենը վերականգնումն է այն աշխատանքի,որը մանրամասն արվել է՝ հանրագիտարանին հատուկ ճշգրտությամբ, ոչ թե փորձադաշտ ու անձնական հետազոտություն: --Հայկ (արաբագետ) 20:04, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, դու ասացիր «անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում», ինքդ խորացրիր այդ թեման՝ ես էլ ասացի, որ կապացուցեմ, իսկ ցանկացողները թող ինձ դիմեն՝ կտրամադրամ սկրինները: Ինչպես միշտ գնում գալիս «իրական դեմքեր» ես բացահայտում: Իսկական հետախույզ ես:
Հիմա ասա, քո կատարած փաստագրական սխալները ինչպե՞ս ուղղենք: Հարյուրավոր կատեգորիաներ սխալ փոխեցիր: Առաջարկիր ձևաչափը: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:27, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Քանի որ ինձ նշել եք քննարկման մեջ, ապա Ben Men Lyun և Հայկ, առաջարկում եմ որոշ ժամանակով (օրինակ մեկ ամսով) դադարեցնել այս թեմայով քննարկմանը մասնակցելը, ինչպես նաև քննարկման պատճառ դարձած առարկայի /թեմայի/ վերաբերյալ խմբագրումներ կատարելը, որպեսզի կրքերը հանդարտվեն, և հետո նոր առավե բարիադրացիական տրամադրվածությամբ, առավել կառուցողական շարունակեք այն։ Քննարկման թեման այնպիսին է, որ այն միայն ադմինիստրատորների տիրույթում չէ, հետևաբար առաջարկում եմ որոշ ժամանակ անց քննարկումը շարունակել խորհրդարանում, իսկ մինչ այդ հավաքել թեմային վերաբերող ձեր դիրքորոշումը պաշտպանող փաստարկներ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:08, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Կրքերը հանդարտվելու համար կարող եմ առաջարկել մասնակցել ապրիլի 15-ից սկսվող այս նախագծին։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:11, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Գարդմանահայ ջան, նախ՝ սրտանց շնորհակալություն քննարկմանը մասնակցելու համար: Վերևում մասնակիցը բոլորին խնդրեց՝ ոչ ոք դեռ չի արձագանքել, ավելին՝ նույնիսկ սպառնում է բոլորիդ սկրինշոթեր տրամադրել (ուղղակի չեմ հասկանում՝ ինչ կապ ունի դա քննարկման հետ կամ դա ինձ «վախեցնելու» փորձ է երևի): Առանց իր նշելու էր պարզ է, որ ադմինները տեսնում են քննարկումը ու չեն միջամտում, ինչպես և տարիներ առաջ: Իմ և քո տարբերությունն այն է, որ երբ մենք բանավիճում էինք, Գարդմանահայ ջան, մեզանից յուրաքանչյուրը ներկայացնում էր հավասարակշիռ փաստարկներ, ու ադմինները չէին միջամտում՝ թեմայից տեղյակ չլինելով (սա ադմինների խոսքն է): Իսկ այս պարագայում մասնակիցն ինձ անվանում է անհավասարակշիռ մարդ, ու որևէ պատժի չի արժանանում: Առաջին անգամը չէ, որ առանց որևէ աղբյուրի ու հիմքի զանգվածային անվանափոխում է կատարում, զուտ իր ցանկության վրա հենվելով: Դարձյալ առաջին անգամը չէ, որ հաշվի չի առնում նույնիսկ համայնքի կարծիքը, որը քննարկման ժամանակ հստակ արտահայտվել է: Կրկին առաջին անգամը չէ, որ ճիշտը սխալից չի տարբերում ու դիմացինին սխալ է անվանում՝ իր քմահաճույքով, և առանց որևէ փաստարկի: Պատմական կեղծարարությունը տեղ չունի Վիքիպեդիայում, որը հիմնվում է վստահելի աղբյուրների վրա, իսկ զանգվածային փոփոխություններից առաջ զգուշացնում են համայնքին ու հանդես գալիս հիմնավոր փաստերով: Բայց առաջին անգամն եմ տեսնում, որ երբ իր խմբագրումներից հետո վերականգնվում է եղածը, նա հանդես է գալիս նոր առաջարկի հորդորով՝ այն է՝ հաշվի նստել իր արածի հետ և որևէ ձևաչափով վերաուղղել ամեն ինչ իր ուզածով՝ որը ո՛չ հանրագիտարանին է հարիր, ո՛չ էլ առավել ևս Վիքիպեդիային: Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին: Հարգելի ադմիններ, հիմա ես հորդորում եմ ձեզանից որևէ մեկին, եթե իր կամայականություններին վերջ չտրվի վարչական տեսանկյունից, և այս քննարկումներից ինքը հետևություններ չանի ու դարձյալ ամեն ինչ վերադարձնի իր ուզածին՝ անելով խմբագրական պատերազմ, ապա ես անգործ չեմ նստի և կվերականգնեմ ճիշտն ու ստույգը: Հուսամ՝ այն ժամանակ կզգուշացնեք իրեն ու կարգելափակեք իր գործողությունները՝ թեկուզ իմ արգելափակելու գնով: --Հայկ (արաբագետ) 06:13, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Առաջարկում եմ վիճահարույց թեմաների շուրջ միայնակ որոշումներ չկայացնել ու փոփոխություններ չանել, աշխատեք ներգրավել այլ հետաքրքրված և իրազեկ մասնակիցների։ Վիքիպեդիայի հարցերի շուրջ քննարկումները վիքիհարթակներում արեք, այլ որ սոցիալական ցանցերում։ Եթե այնտեղ եք խոսում, ապա այդ խոսակցություններն ու վեճերը Վիքիպեդիա մի բերեք։ Քննարկման երկու կողմերին կոչ եմ անում անհարկի մեղադրանքներից ու վիրավորանքներից զերծ մնալ։ Հաջորդ, ցանկացած վիարվորական արտահայտություն գրող մասնակիցը կարգելափակվի։ Սա, ընդունեք, որպես նախազգուշացում։--BekoՔննարկում 07:36, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ողջույն հարգելի մասնակիցներ ջան, անկեղծ ասած՝ կարծում եմ անհրաժեշտ է միմյանց վիրավորներ հասցնելու փոխարեն քննարկել փաստերը։ Նախ ի՞նչ է նշանակում Արշակավանի շրջան։ Արշակավան քաղաքը, որը բնավ կապ չունի Բայազետի հետ, որը գոյություն է ունեցել միայն մի քանի տարի (այն էլ 350-ական թվականներին), ինչպես կարող է կրել ժամանակակից շրջանի անմանում։ Անկեղծ ասած՝ չհասկացա նաև փակագծերի «կենտրոնական» բառի նշելու անհրաժեշտությունը, կխնդրեի բացատրել :) Մնացածի մասով, չմեկնաբանեմ, քանի որ թեմայից այդքան էլ տեղեկացված չեմ։--Nooberella💬 09:05, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Noobrella, Թուրքիայի Հանրապետության մարզերը բաժանվում են շրջանների (ilçe) և կենտրոնական շրջանների (ilçe merkezi): Որպես կանոն իլչե մերկեզիները տվյալ մարզի մարզկենտրոններն են՝ հարակից համայնքներով: Օրինակ, Մուշի մարզը (Muş il) բաղկացած է 6 վարչատարածքային միավորից (դա պարզ երևում է Şablon:Muş ilçeler կաղապարում)՝ մեկ կենտրոնական շրջանից (Մուշի կենտրոնական շրջան = Muş merkez) և և շրջաններից (ilçeler): Ամեն մեկի համար ես ստեղծել եմ համապատասխան կատեգորիա
1. Կատեգորիա:Մուշի կենտրոնական շրջանի համայնքներ = Kategori:Muş merkez belde ve köyleri (Հայերեն Վիքիպեդիայում իմ ստեղծած այս կատեգորիան առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի Հայկը անվանափոխել է՝ դարձնևլով Կատեգորիա:Մուշի շրջանի համայնքներ, այսինքն խառնելով ilçe-ն և ilçe merkezi-ն: Բոլոր ilçe merkezi-ները, որոնք Հայկ խառնել է ilçe-ների հետ, հավաքված են առանձին կատեգորիայում՝ Kategori:Türkiye'deki merkez ilçeleri:
2. Կատեգորիա:Վարդոյի շրջանի համայնքներ = Kategori:Varto belde ve köyleri
3. Կատեգորիա:Մանազկերտի շրջանի համայնքներ = Kategori:Malazgirt belde ve köyleri
4. Կատեգորիա:Թիլի շրջանի համայնքներ = Kategori:Korkut belde ve köyleri
5. Կատեգորիա:Խասգյուղի շրջանի համայնքներ = Hasköy belde ve köyleri
6. Կատեգորիա:Բուլանըքի շրջանի համայնքներ = Kategori:Bulanık belde ve köyleri
Բացի այդ նա միակողմանի առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի (և իմ զգուշացումից հետո) աղավաղել է իմ ստեղծած կատեգորիաների ծառը՝ ջնջելով այլ ճյուղերը և նախաճյուղերով և պիտակելով ջնջման՝ Կատեգորիա:Մուշի մարզի համայնքներ ըստ շրջանի:
Այս ամենը ավելի հեշտ հասկանալու համար պատկերացրեք, օրինակ, եթե Տավուշի մարզի Նոյեմբերյանի տարածաշրջանի գյուղերի տակ դնեն Բերդի տարածաշրջանի գյուղերի կատեգորիան: Այլ օրինակ՝ վերոնշյալ Դավուդան գյուղը ըստ Հայկի խմբագրումների տեղափոխվում է Kategori:Bingöl merkez belde ve köyleri-ից (= Կատեգորիա:Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ)՝ գոյություն չունեցող Kategori:Bingöl belde ve köyleri (=Կատեգորիա:Ճապաղջուրի շրջանի համայնքներ) կատեգորիա: Ավելի պարզ՝ Ճապաղջուրի շրջան (Bingöl ilçe) գոյություն չունի, իսկ Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջան (Bingöl ilçe merkez) գոյություն ունի: Սակայն Հայկի համար դա էական չէ, քանի որ նա այստեղ այլ խնդիր է լուծում:
Ես ծավալուն և համակարգային աշխատանք եմ կատարել, իսկ Հայկը մի ժամվա մեջ այդ ամենը ջուրն է ածել (տես, օրինակ, Կաղապար:Վանի մարզի շրջաններ և համայնքներ կաղապարը, որտեղ ըստ ժամանակակից վարչական բաժանման և համակարգված ձևով ներկայացված են Վանի գյուղերը: Կատեգորիաները սերտորեն կապված են հոդվածների և կաղապարների հետ: Այս ամենը միասնական համակարգ է, որը Հայկը քանդեց՝ առանց քննարկման և հատուկ զգուշացումից հետո:
Հարգելի Noobrella, բազմապատկեք գրածս Արևմտյան Հայաստանի մարզերի և շրջանների քանակով, որոնց զգալի թվի մասին կատեգորիաներ և հոդվածներ արդեն ստեղծված են, և պատկերացրեք աղետալի վիճակը: Նա խառնել է ամեն ինչ:
Հայկ, դու գրում ես «Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին:»: Չալարեցի և բացեցի հոդվածի պատմությունը: Քո առաջին խմբագրումը այդ հոդվածում եղել է 2020 թվականի հունվարի հունվարի 13-ին: Հիմա սա՞ է քո «փաստերի» կշիռը:
Հարգելի Beko, Հայկի այդ գործողությունները վանդալություն են թե՞ ոչ: Հիմա ինչպե՞ս ուղղենք այդ սխալը:
Սա առաջինը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:25, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Արևմտյան Հայաստանի զանազան գյուղերի և քաղաքների մասին մեզ մոտ պահպանվել են հիշատակումներ, վկայություններ, մի խոսքով՝ գրավոր աղբյուրներ, որոն հիշատակում են տեղանունները հիմնականում 20-րդ դարի դարասկզբի դրությամբ: Բազմաթիվ գյուղեր հետագայում մեծացել և դարձել են շրջկենտրոններ: Օրինակ, Բիթլիսի վիլայեթի Մանազկերտի գավառակում եղել է Բադնոց գյուղը, որը ժամանակակից Թուրքիայում դարձել է շրջկենտրոն և անվանվում է Patnos, իսկ շրջանը՝ Patnos İlçe: Ես, ստեղծելով համապատասխան շրջանի կատեգորիաները, անվանել եմ այն ինչպես միշտ եղել է մեզ մոտ՝ Բադնոցի շրջան ((Կատեգորիա:Բադնոցի շրջանի համայնքներ)), իսկ Հայկը կամայականորեն առանց քննարկման անվանափոխել է ողջ կատեգորիաների ծառը՝ Փաթնոսի շրջան (Կատեգորիա:Փաթնոսի շրջանի համայնքներ) (շրջկենտրոն՝ Այնթապ (Այնթապի գավառ), իմ գրած անվանումը՝ Կատեգորիա:Այնթապի շրջանի համայնքներ → Հայկի գրած կամայական անվանումը՝ Կատեգորիա:Թութաքի շրջանի համայնքներ և այլն): Եվ դա այն դեպքում, որ եթե նայեք Հայերեն Վիքիպեդիայում Արևմտյան Հայաստանի տեղանուններիս մասին հոդվածները, ապա կպարզեք, որ ժամանակակից Թուրքիայում կիրառվող տեղանվան պաշտոնական անվանումը ամենևէին էլ սկզբունք չէ մեզ համար այստեղ: Հայկի կատարած նման կամայական խմբագրումները շատ շատ են: Հարգելի Beko, խնդրում եմ ասեք՝ ի՞նչ անենք այս դեպքում:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, դու գրում ես «Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ»: Նշեմ, որ «քննարկել ենք» չի նշանակում, որ դա Հայերեն Վիքիպեդիայի ընդունված կանոն է: Երկրորդը՝ և քո նշած քննարկման մեջ (որին մասնակցել է մի քանի մարդ), և այստեղ չկա որևէ կոնսենսուս: Առավել հետաքրքրական է այդ նշածդ քննարկման մեջ Rob-ի դիտողությունը քո գործողությունների վերաբերյալ: Սա ի գիտություն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 14:15, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ես կաշխատեմ լինել հնարավորինս կարճ ու կնշեմ մի քանի կետ: Առաջին, շնորհակալություն Beko-ին զգուշացման համար, մասնակցի վարքը արդեն անթույլատրելի էր և անցել էր անձնական դաշտ: Երկրորդ, ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում, միտքս եկավ Սիրիան. այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին: Երրորդ, դարձյալ վերևում նշեցի, Nooberella-ն էլ երկրորդ անգամ հարցրեց՝ ինչ կապ ուներ Արշակավանը Բայազետի հետ, նույնպիսի հարց է նաև Մաժաքը Կեսարիայի վերածելը (մ.թ.ա. 1-ին դարից կոչվում է Կեսարիա), և այսպես շարունակ, այս հարցերին բնականաբար մասնակիցը չի անդրադարձել: Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ: Սա իմ կարծիքը չէ միայն, վերևում դրել եմ հղում, որտեղ հստակ երևում է, որ այդպես են արտահայտվել Armen-ը, Kareyac-ը, Beko-ն, Սամվելը: Ռոբը դեմ էր, իմ գրելուց հետո չպատասխանեց: Հիմա մեր խնդիրը այստեղ այն է, որ Ben Men Lyun մասնակիցը, հաշվի չառնելով այս քննարկումը, դրել ու անվանափոխել է մի համակարգ, տեղյալ չի պահել ու մի բան էլ պահանջներ է ներկայացնում: Օսմանյան կայսրության նահանգը նույնացվել էր Թուրքիայի մարզերին, Ռուսական կայսրության նահանգներն էլ ՀՀ նահանգներն, ահռելի աշխատանք էր այս ամեն ինչը ուղղելը: Ավելացնելիք էլ չունեմ, բոլոր հարցերին անդրադարձա: Նորից հաճույքով կանդրադառնամ, եթե իմ այս հաղորդագրությանը վերաբերող կառուցողական կարծիքներ տեսնեմ: --Հայկ (արաբագետ) 15:09, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
  1. Մասնակից, Beko-ի զգուշացումը, եթե չես նկատել, բոլոր կողմերին էր ուղղված, այդ թվում՝ քեզ:
  2. «ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում». սա ի՞նչ է ընդհանրապես նշանակում: Եվ ի՞նչ կապ ունի Սիրիան այստեղ: Հզոր եղիր ընդունիր սխալդ: «այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին». ոչ, սխալ է, ես էլ վերևում նշեցի թե ինչու:
  3. Բայազետ և Կեսարիա հոդվածներում գրած է, թե ինչու է առաջինը Արշակավան, երկրորդը՝ Մաժաք: Դա այնպես է այնքանով, որքանով Երևանը Էրեբունի է, իսկ Գյումրին՝ Կումայրի: Ես քեզ և մեզ բոլորիս կոչ եմ անում հաղորդակից չլինել Թուրքիայի Հանրապետության հակահայկական քաղաքականությանը: Եվ այո, սա քաղաքական հարց է, քանի որ այս ամենը (այդ թվում այս քննարկումը)՝ արդյունք է քաղաքականության, որը միտված է ջնջել հայերենի և հայերի աշխարհագրական հիշողությունը: Հետաքրքիրն այն է, որ այդ հիշողությունը շատ ժամանակ մեր փոխարեն պահպահնվում է Քրդերեն Վիքիպեդիայում: Մեր տեղանունները կենդանի են և պետք չէ դրանց թաղել կամ սարքել թանգարանային նմուշ:
  4. «Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ:». Ոչ, դու հենց քո կարծիքը հարկադրաբար մեզ բոլորիս փաթաթում ես՝ ներկայացնելով այն որպես ընդունված կանոն: Ես ունեմ այլ կարծիք ու, կարծում եմ, բազմաթիվ այլ մասնակիցներ ունեն իրենց կարծիքները՝ քոնից տարբերվող: Ես առաջարկում եմ քննարկել դա և գալ ընդհանուր հայտարարի: Ցավում եմ, որ դու չես լսում դիմացինիդ և մասնակից ես միայն մենախոսության:
  5. Ադմինիստրատորներին խնդրում եմ հանգուցալուծել այս խնդիրը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:14, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, Hayk.arabaget-ը հենց այս պահին էլ շարունակում է իր աղավաղումները կատեգորիաներում, մինչդեռ առկա է կոնսենսուսի բացակայություն: Ես խնդրում եմ իրեն զգուշացրեք կանգ առնի մինչև հարցը լուծենք, որ հետո ստիպված չլինեք ինձ և/կամ իրեն արգելափակել խախտումների համար:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:21, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Hayk.arabaget, սա պարզապես պրովոկացիա է քո կողմից՝ ուզում ես ինձ ներքաշես խմբագրությունների պատերազմի մեջ: Արդյո՞ք սա կառուցողական է:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Ben Men Lyun, հարգելի Hayk.arabaget, ժամանակի սղության պատճառով թեմային խորությամբ չեմ ծանոթացել, սակայն քանի դեռ քննարկումը ավարտված չէ, խնդրում եմ երկուսդ էլ զերծ մնացեք քննարկման թեմային վերաբերող խմբագրումներ կատարելուց։ Ծանոթ լինելով երկուսիդ ներդրումներին, լիահույս եմ, որ լուծում կգտնեք։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:57, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ։ Ցավոք սրտի, ժամանակի սղության պատճառով ի վիճակի չեմ կարդալ հարցի շուրջ ծավալված ամբողջ քննարկումը։ Սակայն մի առաջարկ ունեմ, որը հուսով եմ, կարող է ընդունվել բոլորի կողմից. Արևմտյան Հայաստանի տարածքում Թուրքիայի տեղանունների հայերեն անունների գրելաձևի հարցում առաջարկում եմ առաջնորդվել «Հայաստանի և հարակից շրջանների տեղանունների բառարանով» և Հայկական Համառոտ Հանրագիտարանում զետեղված տեղանունների ցանկերով, որոնք արտացոլում են Հայոց ցեղասպանության նախօրյակի դրությունը։

Տեղանունների բառարանը հասանելի է առցանց հետևյալ հասցեով` Հայաստանի եւ հարակից շրջանների տեղանունների բառարան։

ՀՀՀ–ի ցանկերը կարելի է գտնել հենց Վիքիպեդիայում` - Վանի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Բիթլիսի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Էրզրումի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Դիարբեքիրի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Խարբերդի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Սեբաստիայի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր։ Հարգանքով` --Rob (քննարկում) 08:44, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)

Նախ կխնդրեմ զերծ մնալ անձնական բնույթի որևէ վիրավորանքից, չի կարելի զրուցակցին ուղղակի «անհավասարակշիռ» անվանել, երկրորդ, խնդրում եմ զերծ մնալ խմբագրական պատերազմից, երկուսիդ էլ հորդորում եմ լինել փոխզիջող համաձայնության հասնելու համար, քննարկումներում լինել հնարավորինս կառուցողական, եթե չեք կարողանում լինել կառուցողական, ավելի լավ է քննարկմանը չմասնակցել։ Թեմայի մասնագետը չեմ, սակայն մեր կանոններով նախապատվությունը պետք է տալ բնակավայրի անվանափոխությունից հետո տպագրված վստահելի աղբյուրներին։--Սամվելքննարկում 14:26, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)
Շնորհակալություն բոլորին՝ քննարկմանը մասնակցելու համար: Բնականաբար, ես չեմ զբաղվում թուրքական քաղաքականության սատարմամբ, այլ հանդես եմ գալիս որպես Վիքիպեդիայի խմբագիր՝ տարածում ազատ գիտելիք հիմնված վստահելի աղբյուրների վրա: Նշած հղումներում ես չգտա այն արխայիկ անվանումները, որոնք վերանվանել եմ, նաև՝ ժամանակավորապես այս թեմայի քննարկումը կդադարեցնեմ: Հետագայում, հաշվի առնելով այս քննարկման մեջ դրված հիմնական կետերը, ինչպես նաև նախորդ քննարկումները, բնականաբար քննարկումը կարելի է վերաբացել կառուցողական կերպով: Կարևորը արձանագրվեց, որ զանգվածային փոփոխություն կատարելիս պետք է հաշվի առնել համայնքի կարծիքը և քննարկում բացել խորհրդարանում, ստանալ մյուսների համաձայնությունը կամ վարել կառուցողական բանավեճ: Եվս մեկ անգամ շնորհակալություն: --Հայկ (արաբագետ) 04:08, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ես հիմնականում հավանում եմ Rob-ի առաջարկը: Քիչ անց հանդես եմ գալու թեման առանձին հարթակում մանրամասն քննարկելու նախաձեռնությամբ: Կոչ եմ անում այլևս ոչ այս դեպքում, ոչ էլ այլ դեպքերում, «տեղական» փոքր քննարկումները ինքնակամ եղանակով չդարձնել իբր թե Վիքիպեդիայի հանրության կողմից ընդունված կանոն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:24, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան նախագծի բաներ[խմբագրել կոդը]

Imageedit 1 9025616762.png

Հարգելի ադմինիստրատորներ

Սույն թվականի ապրիլի 15-ից մայիսի 31-ը Հայերեն Վիքիպեդիայում տեղի է ունենալու «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» նախագիծը։ Խնդրում եմ նշված ժամանակահատվածում Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» ծանուցումը՝ երկու հարթակում էլ օգտագորելով այս պատկերը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:23, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, ուզում եմ խնդրանքս հիշեցնել, քանի որ բաներային հատվածում դեռևս չի տեղադրվել նշված նախագծի էջի հղումը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 12:47, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)
Կարծես թե Voskanyan մասնակիցն արդեն ավելացրել է։ --ջեօ (✡) 15:45, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն--Գարդմանահայ (քննարկում) 17:13, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Վանդալություն IP հասցեից[խմբագրել կոդը]

Հարգելի ադմինիստրատորներ, 217.76.14.170 IP հասցեից Հայաստանի զինված ուժեր և Բանակ հոդվածներում կատարվել են շարունակական վանդալություններ։ Առաջիկայում նման դեպքերից խուսափելու համար առաջարկում եմ որոշ ժամանակով արգելափակել տվյալ հասցեն։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:41, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Անվանափոխություն[խմբագրել կոդը]

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել |այս քննարկմանը և այս հոդվածի փոփոխումների պատմությանը:--Daughter of Billie (քննարկում) 22:59, 21 Ապրիլի 2020 (UTC)

OptiYes check.svg Արված է--Voskanyan (քննարկում) 04:20, 22 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հետ շրջումներ, վատ թարգմանոթյուն[խմբագրել կոդը]

Հարգելի՛ ադմինները, այսօր մի քանի հոդված «Վատ թարգմանություն» կաղապարով եմ պիտակել, որից մի քանի րոպե անց դրանք հետ են շրջվել՝ առանց ուղղման: Կարող եք նայել այստեղ, այստեղ, այստեղ և այստեղ: Խնդրում եմ կատարել հետևողական աշխատանք:--TonJ (քննարկում) 20:49, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Հեգնանք[խմբագրել կոդը]

Խնդրում եմ նաև ուշադրություն դարձրեք այստեղ:

Իմ հիշելով՝ նման բան անելու իրավունք չկա:--TonJ (քննարկում) 20:55, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ և ադմիններ (քանի որ գրվել է ձեր հիմնական հարթակում), եթե նկատել եք մասնակիցն առանձնապես կենտրոնացված է միայն որոշակի խմբի անձնաք վրա, մտնելով քննարկումներ դուք դա կհասկանաք։ Ուզում եմ նշել, որ հոդվածներում տեղադրված կաղապարները հետ եմ շրջել անձամբ, քանի որ այնտեղ այդքան էլ շատ սխալներ չեն եղել։ Եթե եղել են նույնիսկ, ապա ոչ այնքան, որ պիտակվեն։ ԵՍ այստեղ ավելի շատ նկատում եմ մասնակից/ների հետապնդում ('''Զուտ իմ կարծիքը''')։ Իսկ ինչ վերաբերում է Ձեր նշած հեգնանքին ասեմ, որ սա հեգնանք չէ, այլ Ձեր կատարած աշխատանքը գնահատելու արդյունք։ Մենք շատ ենք գնահատում այն փաստը, թե որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար, ինչևիցե։ Շատ շնորհակալություն կատարված աշխատանքի համար։ Մաղթում եմ զանազան երազներով գիշեր բոլորին։--Angelixus (քննարկում) 21:41, 23 Մայիսի 2020 (UTC)
Նաև յուրաքանչյուր պիտակված հոդվածի համար սխալ թարգմանության օրինակներ բերել փլիզ։--Angelixus (քննարկում) 21:45, 23 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, իսկ սա ինչպե՞ս կբացատրես, ինչ ուզում է լինի, եթե թեկուզ համամիտ չես հոդվածը պիտակելու հետ, ամեն դեպքում իրավունք չունես քննարկման էջից ջնջելու/թաքցնելու ծանուցումը (բացի արխիվացումը իհարկե)։--Նուբեռելլա 💬 08:45, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Վիքիպեդիայում գոյություն ունի կանոնակարգ, որին ենթարկվում ենք բոլորս՝ առանց արտոնությունների։ Եթե կա հոդվածի պիտակում, իրավունք չունեք հանելու պիտակն առանց ուղղումների, ձեր հայեցողությամբ։ Սևով սպիտակի վրա գրված է. «Զգուշացումն անտեսելու, առանց բարելավման կրկին նույն բովանդակությամբ հոդված ստեղծելու դեպքում կարգելափակվեք։»։ Եթե ինչ-որ «հետապնդում» եք նկատում, կարող եք գրել այդ մասին ադմիններին, բայց ոչ երբեք ուղղակի հետ շրջել կամ պիտակը հանել։ Իսկ եթե սխալներ իրոք կան, ապա զգուշացում ձեզ պիտի տրվի՝ իրար հետևից վատ հոդվածներ ստեղծելու համար։--A.arpi.a (քննարկում) 09:58, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Նուբեռելլա, անկասկած դուք ճիշտ եք, սակայն մարդու կյանքում լինում են պահեր, երբ ուղղակի նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին ('''ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ''')։ Շնորհակալություն, որ սփռեցիք Ձեր թանկարժեք կարծիքը և ժամանակը, համբուրում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Խնդրեմ, բայց համբույրների կարիք չկա))) --Նուբեռելլա 💬 10:14, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա, դա զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվում, ԵՍ նմանատիպ ցանկություն չունեմ, այս անգամ ողջագուրվում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ A.arpi.a ջան, հետ եմ շրջել խմբագրումները, որովհետև նախ ԵՍ շատ խիստ կասկածում եմ մասնակցի թարգմանական իմացություններին և երկրորդ այդտեղ այնպիսի սխալներ չկան, որ հոդվածը պիտակվի, նույն կերպ առաջնորդվելով կարելի է պիտակել այլալեզու տարբերակից ՀՎ-ում թարգմանած մի շարք հոդվածներ (նույնիսկ կարգավիճակ ունեցող)։ Եթե կարծում եք, որ արգելափակման կարիք կա տեղեկացրեք ադմիններին, ինչպես նշել եմ վերևում՝ '''«ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ»''', բայց այս անգամ կարծում եմ այդ դեպքը չէ։ Շնորհակալություն ուշադրության համար։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus, կոչ եմ անում դադարեցնել վիքիէթիկետ դեմ գրառումները։ Նախ համացանցում մեծատառերով գրելը, ինչպես վերջերս քննարկումների ժամանակ ասվեց, հակասում է էթիկայի կանոններին, քանի որ այն համարվում է գոռալու նշան։ Ապա եթե ես ասում եմ, որ ինձ համար հաճելի չէ «զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվող» արտահայտությունները, ինչպիսիք են օրինակ՝ համբուրում եմ, ողջագուրվում եմ, ապա դու իրավունք չունես օգտագործել դրանք, այլապես ես ադմինների ուշադրությունը կհրավիրեմ այդ հարցի վրա։ Բացի այդ՝ սխալները ընդունելը, ապա դրանք նորից կատարելը անընդունելի են։ Ամենայն հարգանքով՝ --Նուբեռելլա 💬 10:29, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Նուբեռելլա, ԵՍ ցնցված եմ Ձեր նմանատիպ վերաբերմունքից և վիրավորված մինչև հոգուս խորքը, բայց ինչևիցե։ Իսկ ԵՍ երբեք չեմ հանիդպել նմանատիպ տեղեկության, խնդրում եմ սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը և ես կուղարկեմ դրա հակափաստարկը։--Angelixus (քննարկում) 10:38, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Եվս որոշ դիտարկումներ․
  • Ես ձեր հետ «դուք»-ով եմ խոսում և նույնը ակնկալում եմ ձեզնից։ Էթիկետի կանոնների մասին խոսելուց առաջ, դրան ուշադրություն դարձրեք։
  • Ինձ չի թվում, որ դուք եք այն մարդը, որ կարող է խոսել իմ իրավունքների մասին և եթե ես մի բան անում եմ, ակնկալում եմ հետևանքները՝ իմանալով իրավունքներս։ Անչափ շնորհակալություն։--Angelixus (քննարկում) 10:47, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, առաջարկում եմ կարդալ ՎՊ:ԷԹ կանոնակարգը, որտեղ Ձեր կաղմից կատարված գործողությունների վերաբերյալ կգտնեք խորհուրդներ։ Օրինակ այս մեկը՝ Փորձեք պահպանել ձեր հանգստությունը։ Եթե նկատում եք ձեր մեջ աճող զայրույթը, որոշ ժամանակով թողեք Վիքիպեդիան։ Վերադարձեք մեկ օրից կամ շաբաթից, և հնարավոր է ձեզ հուզող խնդիրը լուծված լինի ուրիշ մասնակիցների կողմից ձեր բացակայության ընթացքում։ կամ ասյ մեկը՝ Մասնակցի էջերից մի՛ հեռացրեք կամ ջնջեք քննարկումները։ Դա անթույլատրելի է։ Եթե քննարկումները շատ են, կարող եք հին քննարկումները արխիվացնել որպես քննարկման ենթաէջ և նրա վրա հղում դնել։ Նաև սխալ է Վիքիպեդիայում առաջացած խնդիրները լուծել սոցիալական ցանցերում կամ իրական կյանքում, ինչը առաջարկեցիք քիչ առաջ։ Եթե ես Ձեզ վիրավորեցի իմ մեկնաբանություններով, ապա ներողություն եմ խնդրում և խնդրում նշել, թե հատկապես որ գրածս վիրավորեց, քանի որ ես աշխատում եմ միշտ հարգալից գտնվել բոլորի հետ։ Խորհուրդ եմ տալիս, որ քննարկումը շարունակեք միայն մի քանի ժամ անց, երբ կզգաք, որ ի վիճակի եք հանգիստ քննարկել հարցը, քանի որ բոլորիս հետ էլ պատահել է, որ դյուզն ինչ վիրավորվել ենք կամ բարկացել։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա 💬 10:57, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
ՀԳ․ ըստ նույն կանոնակարգի՝ եթե Ձեզ համար անընդունելի է «դու» դիմելաձևը, առաջարկում եմ Ձեր քննարկման էջում տեղադրել {{Մասնակից/Դիմեք «դուք»-ով}} կաղապարը։--Նուբեռելլա 💬 11:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Նուբեռելլա, մի քանի բան նկատեցի, որ այդքան էլ ճիշտ չեք ներկայացրել։ Առաջինը՝ գոյություն չունի Վիքիէթիկետ (եթե չեմ սխալվում), կարծում եմ, խոսքը թվային էթիկետի մասին էր գնում։ Երկրորդը՝ չկան կոնկրետ էթիկետի կանոններ, և դրա սահմանումը սուբկեկտիվորեն է որոշվում, ինչից ելնելով սխալ է ասել, որ Angelixus-ի գրածները հակասում են ինչ-որ կանոնների։ Մի քիչ ավելի ճիշտ կլիներ նշել, որ դա անհարգալից վերաբերմունքի ցուցադրում է, ոչ թե կանոնների խախտում, որ մասնակիցը տեղեկանա և չկրկնի դա ապագայում։ Ես իհարկե չեմ պաշտպանում Angelixus-ին, քանի որ ինքս էլ դեմ եմ նման գրելաոճին, ուղղակի նկատեցի ։)

Հարգանքներով՝ TheBabushka (քննարկում) 11:04, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, Ձեզ նույնպես խնդրում եմ ծանոթանալ ՎՊ:ԷԹ կարոնակարգին կամ Վիքիէթիկետին (այնտեղ էլ կա գրված այդ բառը)։ Մնացածը ինձ համար էական չէ՝ արդյոք դա Վիքիէթիկետի խախտում է, թե ուղղակի անհարգալից վերաբերմունք։ Շնորհակալ եմ։--Նուբեռելլա 💬 11:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Նուբեռելլա, իսկ արդյո՞ք վիքիէթիկետի կանոններում (նոր իմացա դրա գոյության մասին, շնորհակալ եմ, որ "ծանոթացրեցիք") նշված է կոնկրետ մեծատառ գրելաձևի մասին, թե՞ դա ձեր կողմից է եզրակացվել։ TheBabushka (քննարկում) 11:17, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Չէ, TheBabushka ջան, որպես կանոն չգիտեմ արդյո՞ք կա ամրագրված, թե ոչ, բայց վերջերս այդպիսի քննարկում եղել է, տես՝ «Վիքին սիրում է Երկիր 2020» բաժնի վերջին հատվածը, որտեղ մեր ադմիններից մեկը՝ GeoO-ն, հայտնել է դրա անընդունելիության մասին (ես էլ եմ նոր իմացել դրա մասին էլի)։ Շնորհակալ եմ կառուցողական քննարկման համար, սակայն կարծում եմ շեղվել ենք քննարկման բուն թեմայից։ Ես կսպասեմ ադմինների արձագանքին։ --Նուբեռելլա 💬 11:31, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի մասնակիցներ, խնդրում եմ զերծ մնալ զգացմունքների զեղումներից և քննարկումը շարունակել միայն վերոնշյալ առաջին հարցի վերաբերյալ։ Գուցե ոչ մի հեգնանք չկա, եթե մասնակիցը հոդված է նվիրում մի ուրիշ մասնակցի, կամ բնավ էլ մասնակիցը չի ուզում գոռալ, ուղղակի այդպես է գրել, մանավանդ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է իր սխալը։ Եթե հնարավոր է, չշարունակենք զգացմունքների վերաբերյալ քննարկումները։
Պիտակը հանել կարելի է միայն հոդվածը վերանայելուց հետո, այսինքն՝ հոդվածի պատմության մեջ գոնե մի խմբագրում պիտի լիներ։ Ինչ վերաբերում է պիտակման դրդապատճառներին, որքան էլ որ համոզված լինեք, որ հոդվածները պիտակվում են ետին նպատակներով կամ միտումնավոր սխալներ են փնտրվում միայն որոշակի մասնակիցների հոդվածներում, քանի դեռ դա ապացուցված չէ (իսկ ապացուցելը դժվար է, քանի որ չի կարելի անձնական հարաբերությունները հրապարակել), պետք չէ դա պատճառ դարձնել ու հետ շրջել։ Եթե կարծում եք, որ հոդվածում սխալ չկա, քննարկամն էջում հարցրեք պիտակող մասնակցին, իսկ եթե սխալներ այնուամենայնիվ կան, աշխատեք հնարավորինս ուղղել, որովհետև չեմ կարծում, թե դրանք այնքան շատ լինեն, որ միանգամից հոդվածները ջնջվեն, գուցե հնարավոր է ուղղել դրանք նոր հոդվածներ ստեղծելու փոխարեն։ Եթե սխալներ չեք գտնում կամ դրանք իսկապես աննշան է, կարելի է քննարկում բացել և հարցնել փորձառու խմբագիրների կարծիքները։ Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։
Չհասկացա՝ ինչ հետևողական աշխատանք է ակնկալվում, բայց ինձ թվում է՝ քննարկումը կարող ենք չծավալել, որովհետև մասնակիցն ընդունեց իր սխալը, հավանաբար էլ չի կրկնի։ Այսինքն՝ բարձրացված հարցերին լուծում է տրվել, իսկ հեգնանքի վերաբերյալ կարող եմ ասել, որ հոդվածներ նվիրելը այնքան էլ սարսափելի չէ, գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ։ -Voskanyan (քննարկում) 11:40, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան: Ի պատասխան ձեր գրածի՝ «գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ»: Ներքոհիշյալ նախադասությունները մտածելու տեղիք են տալիս՝ «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար», «նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին». փաստորեն մասնակիցը գիտակցաբար է արել, «սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը»: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:23, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Ես նկատի ունեի SilviePink մասնակցին, իսկ այդ արտահայտությունները գրել է Angel X մասնակիցը, որը, ինչպես արդեն նշել եմ, ընդունել է իր հիմնական սխալը, եկեք մասնակիցներին նմանատիպ կամ ավելի թեթև, ավելի ծանր արտահայտություններ օգտագործելու տեղիք չտանք, գրել է, որ ընդունում է իր սխալը, հավատանք, որ էլ չի անի նման խմբագրումներ։ --Voskanyan (քննարկում) 13:43, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան, համենայնդեպս թող նախադեպ չդառնա պիտակը հետ շրջելը, հեգնանքով խոսելը, քննարկումից անհետացնել գրառումները: Ամեն ինչ արվում է, որ Հայերեն Վիքիպեդիան լինի գրագետ, ես, թեկուզ մեկ սխալ էլ տեսնեմ, պիտակում եմ, որ աղբանոցի չվերածվի հայերեն ամենամեծ հանրագիտարանը: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:59, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Գիտեմ ու գնահատում եմ նման վերաբերմունքը, բայց քանի որ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է սխալները, իսկ դա հազվադեպ երևույնթ է մեր համայնքում, չհավատապու պատճառ չկա։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Valen1988, մտածելու տեղիք չեմ տվել։ Ես եթե վիրավորական կամ կծողական բան ցանկանայի ինչ-որ մասնակցի ասել (եթե դա ի նկատի ունեիք), ապա դա շատ պարզ կզգացվեր։ '''Գրել եմ միայն ճշմարտությունը'''--Angelixus (քննարկում) 13:48, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Angel X, մտածելու տեղիք կարող է տալ ցանկացած բառ, դա ավելի շատ կախված է ընթերցողի տեսակետից։ Միևնույն ժամանակ բոլորս լավ տեսնում ենք, պետք չէ օգտագործել որոշակի ընդգծող միջոցներ, որոնք մտածելու տեղիք են տալիս, թե արդյոք ինչ է նկատի առնվում, իսկ եզրակացությունները կարող են տարբեր լինել։ Յուրաքանչյուր ոք ազատ է ենթադրել այն, ինչ իր մտքին գալիս է առաջինը, օրինակ՝ հիմա էլ մեկը կարող է վիրավորվել, որ իրեն անուշադիր են համարում, այդ պատճառով ընդգծվել է որոշակի նախադասությունը։ Կամ արտասանում են գոռալով, բացականչելով, երգելով, ծաղրական տոնով և այլն։ Օրինակ՝ դրա փոխարեն կարող էիք նշել, թե արդյոք գիտեիք, որ սոցիալական կայքերով տեղեկություններ խնդրելը հակասում է կանոնակարգին։ Ինչպես նաև, արդյո՞ք ինչ եք նկատ ունեցել «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար» ասելով, արդյո՞ք թերագնահատում եք փորձառու խմբագիրների ջանքերը, նախագծի համար ծախսված եռանդը, չէ՞ որ մարդիկ իրենց թանկագին ժամանակը, որը կարող էին ծախսել հազարավոր օգտակար ու շահավետ կամ այլ զբաղմունքների վրա, օգտագործում են հոդվածներն ստուգելով, արդյո՞ք չեք գնահատում այդ ծախսված վայրկյանները։ Խնդրում եմ պատասխանել մտածելու տեղիք չտվող մենիմաստ բառերով և հնարավորինս պարզ նախադասություններով՝ չհրահրելով քննարկման ավելորդ ծավալում։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
այստե՞ղ էլ հեգնանք չկա:--TonJ (քննարկում) 14:19, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հեգնանք, չէ։ Ոչ գործնական, հուզական երանգ, որը հնարավոր է նաև որպես Վիքիպեդիան նյարդերի պայքարի դաշտ տեղափոխելու նշան տեսնել, այո։ Ու հատկապես խմբագրման ամփոփումներում պետք է զուսպ մնալ, մի շարք պատճառներով։ Դրանք փոփոխման ենթակա չեն և հավերժ մնալու են տեսանելի։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)
Իմ նյարդերն արդեն չեն հերիքում, հարգելի ադմիններ լավ կլինի մեկ-մեկ հիշեք ՀՎ-ում ձեր ունեցած կարգավիճակի մասին, եթե չէ, ապա հրաժարականի տարբերակ գոյություն ունի և լուծում տվեք հարցին (Բացի Voskanyan մասնակցից, որովհետև միայն նա է հետևում այստեղ կատարվող իրադարձություններին)։ TonJ-ն նորից պիտակներ է շռայլում և արդեն հոգնեցնում բոլորին։ Ես հասկանում եմ նաև այն փաստը, որ սրա համար կարող եմ արգելափակվել, բայց արդեն անհնարին է դառնում։ Ես ոչ մի վատ բան նկատի չունեմ այս վերջին տեքստով, բայց լավ կլինի, որ գոնե մեկ-մեկ ակտիվություն ցուցաբերեք, քանի որ գրվում է ձեր հիմնական հարթակում։ Իսկ ինչ վերաբերում է TonJ-ի ամենավերջին նամակին, ասեմ որ մեկ բառ փոխելն էլ է փոփխություն համարվում։ Շնորհակալություն։ Այլևս չեմ պատրաստվում այս թեմայի վերաբերյալ ինչ-որ հարցի շուրջ բան ասել։ --Angelixus (քննարկում) 14:24, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Քննարկման հարգելի մասնակիցներ, անկեղծ ասած, ես այդպես էլ չհասկացա, թե խնդիրն ինչու՞մն է։ Հաճախ տրվող հարցերի տեսքով գրեմ միտքս.
Կարելի՞ է հեգնել/վիրավորական արտահայտություններ անել։ — Ոչ։
Կարելի՞ է վատ թարգմանված հոդված գտնելու պարագայում պիտակել հոդվածը։ — Իհարկե այո։
Կարելի՞ է պահանջել պիտակած մասնակցին մատնանշել սխալները և փորձել ուղղել։ — Իհարկե այո։
Սրանք, ինչպես ես եմ հասկացել քննարկումը կարդալու արդյունքում, հիմնական ծագած հարցերն են։ Բացի այդ, վերևում էթիկետի բազմաթիվ խախտումներ եմ նկատել։ Այս անգամ դեռևս մասնակիցներին հորդորում եմ քննարկումը վարել հարգանքի մթնոլորտում, հակառակ պարագայում ոչ կառուցողական գրառման համար ադմիններն իրավասու են զգուշացումներ տալ։ --ջեօ (✡) 14:50, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Քանի որ քննարկման ընթացքում հեռացել ենք թեմայից, ես նորից եմ գրում խնդիրը, ջեօ: «Վատ թարգմանություն»-ով իմ կողմից պիտակված հոդվածների կաղապարները առանց ուղղումների ջնջվել են, մասնակիցը իր քննարկման էջից թաքցրել էր ծանուցումը, երկու անգամ հեգնական մեկնաբանություն եմ ստացել:--TonJ (քննարկում) 15:01, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Ճիշտն ասած, ես երկրորդ գրառման մեջ հեգնանք չտեսա, հատկապես ի՞նչն է հեգնանք։ Գուցե դա մեզ էլ էր վերաբերում, ես գրել էի, որ գոնե մի խմբագրում պիտի արվի, երևի դրա՞ վերաբերյալ է հեգանքն թվում։ Եթե այդպես է, ես ծանր չեմ տանում։ Մասնակիցը գրել է, որ հասկացել է սխալները, պիտակները վերադարձվել են, քննարկման էջի գրառումը վերադարձվել է, էլի խնդիր կա՞։ Սեփական փորձից կարող եմ ասել, որ հաճախ նման պիտակումներն ու քննարկումները երկար են տևում, բամզիցս կրկնվում են սխալները, եթե դեռ չի մոռացվել, նախկինում ես էլ եմ հոդվածներ պիտակել, ուրիշներն էլ են պիտակել, տարիներ է տևել, մինչև մասնակիցները քիչ թե շատ նորմա եսն սկսում խմբագրել, առավել ևս՝ մինչև հաղթահարվում է քանակի առաջնահերթության խնդիրը։ Կարծում եմ՝ պետք է համբերատար լինել, ոչ մեկս էլ անթերի չենք։
Հարգելի՛ Angel X, սովորաբար պիտակները հանվում են պիտակած խմբագրի համաձայնության դեպքում, ինչը պետք է ստանալ քննարկման էջում։ Պիտակման հետ համաձայն չլինելու պարագայում պետք է դիմել այլ փորձառու մասնակիցների։ Շռայլել, հոգնեցնել բառերից հնարավորինս պետք է խուսափել՝ միշտ հիշելով, որ խմբագիրները ոչ թե շռայլում են, այլ իրենց թանկագին ժամանակից վայրկյաններ են խլում նախագիծը բարելավելու վեհ նպատակի համար, և ոչ թե հոգնեցնում են, այլ ձգտում են իրենց փորձը փոխանցել, որովհետև սեփական փորձով գիտեն, թե ինչպես են ստեղծվում հոդվածները և ինչ սխալներ են արվում անուշադրության կամ որակը երկրորդ պլան մղելու հետևանքով։ Մասնակիցը գրել էր, որ այլևս չի անդրադառնալու այս թեմային, բայց նշված կանոնները նորից խախտելու դեպքում նոր կարող ենք մտածել նկատողություն տալու մասին։--Voskanyan (քննարկում) 15:32, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան, անչափ շնորհակալ եմ։--Angelixus (քննարկում) 15:42, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus եթե մոտեցման մեջ խնդիրները իրոք նկատել եք, խնդրում եմ ինքներդ վերակգնանեք հոդվածներում պիտակները, և եթե կարիքը կա, խնդրեք պիտակած մասնակցին նշել առավել խնդրահարույց հատվածները։ Կարող եք դիմել նաև այլ մասնակիցների օգնությանը, որ թարմ հայացքով ընթերցեն և ուղղեն կամ օգնեն ուղղեն հոդվածը։ Թեթև աչքի անցկացնելուց նույն «Մարմնի փիրսինգ» հոդվածում թարգմանության խնդիրները իրոք շատ են և պիտակումը տեղին էր։
Ինչպես նաև ուզում եմ նշել, որ մենք այստեղ «նկատողություն» չենք տալիս, այլ զգուշացնում եք խախտման մասին, եթե այն առաջին անգամ է տեղի ունեցել, որ համոզվենք որ մասնակիցը ծանոթ է այս կամ այն նորմին, մինչև որևէ սահմանափակում կիրառելը։ Այս քննարկուման ընթացքում քանի որ բացատրական աշխատանքն տարվել է, մասնակիցներին համարենք տեղեկացված և համապատասխանաբար զգուշացված։
Ինչպես նաև ուզում եմ միանալ այլ ադմինների հորդորին՝ այստեղ քննարկումները կրում են աշխատանքային, գործնական բնույթ, և թյուրըմբռնումները զգալիորեն կպակասեն, եթե այստեղ չհամբուրվենք, չգուրգորվենք և նյարդերի պատերազմներ չակնարկենք։ Սա չի նշանակում լինել գերֆորմալ ու անհետաքրքիր, բայց ընկերական «ջրիկանալու» (այլ հարմար բան չեմ գտնում) տեղ չէ հաստատ։ Ինչպես նաև հիշեցնել, որ Վիքիպեդիայից դուրս, այլ որ հանրային հաղորդակցման վայրեր Վիքիպեդիական քննարկումներ տանելը, առնվազն ողջունելի չէ։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Տեղեկացում[խմբագրել կոդը]

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայեք այս քննարկմանը՝ [1], հոդվածն առանց մի կետի փոփոխության կրկին ստեղծվել է՝ [2]: Կարող է նախադեպային դառնալ: --Valen1988 (քննարկում) 20:06, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Նույնը սա՝ [3], հոդվածը վերստեղծվել է առանց փոփոխությունների՝ [4]: --Valen1988 (քննարկում) 20:10, 25 Մայիսի 2020 (UTC)
Սա էլ՝ [5], առանց ստուգելու՝ [6]: --Valen1988 (քննարկում) 20:37, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

։Մասնակցին զգուշացրել եմ, հոդվածները հեռացրել եմ։--Սամվելքննարկում 06:36, 26 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, շնորհակալ եմ: --Valen1988 (քննարկում) 07:17, 26 Մայիսի 2020 (UTC)
Սամվել ջան, շնորհակալ եմ ուշադրության և հետևողականության համար։ Առաջին մասնակցին կարծես թե զգուշացում չի տրվել։--A.arpi.a (քննարկում) 18:44, 26 Մայիսի 2020 (UTC)
OptiYes check.svg Արված է--Սամվելքննարկում 04:58, 27 Մայիսի 2020 (UTC)