Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Վիքիպեդիայից՝ ազատ հանրագիտարանից

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորների քննարկման հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիայում ադմինիստրատորների խորհրդակցելու, տարաձայնությունները լուծելու համար։

Որոնել ադմինիստրատորների տեղեկատախտակի արխիվում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Babilu cxe #wikipedia-eo ! Հարցեր և
օգնություն
Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/տեխնիկական Տեխնիկական խնդիրներ
Խորհրդարան Խորհրդարան
Տերմինների քննարկում Տերմինների քննարկում
Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ
Embassy If you don't speak Armenian

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 3 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ կամ պորտալ 0 | Գնահատում 0 | Եզրույթներ 5 | Հարցումներ 1[թարմացնել]

↱ ՎՊ:ԱՏ

Ադմինիստրատորներին ուղղված ցանկացած հարցով և հայտով կարող եք դիմել այս էջում։ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից, և ձեր հարցը ուշադրության կարժանանա առաջին հնարավորության դեպքում։

Վիքիպեդիա:Հարցումներ/Արգելափակում[խմբագրել]

Խնդրում եմ ադմիններին ի գիտություն առնել այս քվեարկության արդյունքը, որը որպես որոշում է ընդունվել.

  • Յուրաքանչյուր ադմինիստրատոր որևէ մասնակցի հետ տեսակետների բախում կամ վեճ ունենալու դեպքում, երբ խնդիր է առաջանում տվյալ մասնակցին արգելափակել, նա պարտավոր է դիմել մեկ այլ ադմինիստրատորի, որպեսզի սուբյեկտիվ մոտեցման խնդիր չառաջանա։--6AND5 (քննարկում) 18։56, 5 Օգոստոսի 2014 (UTC)

Լավ կամ ընտրյալ հոդվածի քվեարկության ենթաէջեր[խմբագրել]

Հարգելի ադմիններ խնդրում և պահանջում եմ :-), հետայսու չջնջել քվեարկության ենթաէջերը, բացի այն, որ խմբագրման պատմությունը կորում է (որը չի կարելի), 2014 թ-ին ընտրված հոդվածներում՝ քննարկման էջերում, հղումները տրվելու են ենթաէջերին, եթե հետո դրանք ջնջվեն, հղումները կարմիր կդառնան...--6AND5 (քննարկում) 09։00, 28 Օգոստոսի 2014 (UTC)

Սխալ տվյալներով հոդվածներ[խմբագրել]

Ողջույն, ի՞նչ եք «հրամայում» անել այս իրավիճակում։ --Լիլիթ (քննարկում) 17։23, 21 Ապրիլի 2015 (UTC)

Եթե մասնակցի հետ քննարկումը որևէ արդյունք չի տալիս, իմ կարծիքով, պետք է սխալներով հոդվածը տեղափոխել մասնակցի սևագրություն և ասել, որ առանց կարգի բերելու հիմնական տիրույթ չտեղափոխի, իսկ հիմնական հոդվածը բերել նախքան այդ մասնակցի խմբագրած տարբերակին։ Կարծում եմ՝ հարցի լուծման արդյունավետ տարբերակը սա է։ --Ջեօ (~) 17:49, 21 Ապրիլի 2015 (UTC)
Հարցն այստեղ հիմնականում տեղեկաքարտերի խնդիրն է, Ջեօ ջան, որի տվյալները սխալ է լրացնում մասնակիցը։ Այս դեպքում սևագրություն տեղափոխելը կարծում եմ նպատակահարմար չէ։ Հարցն այն է, թե որքան անուշադիր է մասնակիցը, որ 15 օր է սխալները մինչև վերջ չի կարողանում ուղղել, ամեն անգամ մի քանի բան մնում է։ Ինչևէ, եթե նման բան կրկնվեց հետագայում, մասնակիցն արգելափակվելու է որոշ ժամանակով, իրեն արդեն զգուշացրել եմ։ Իսկ մնացած հոդվածների դեպքում (ոչ տեղեկաքարտերի խնդիրը), եթե դրանք թերի ու սխալներով գրվեն, հետ են շրջվելու կամ ջնջվելու։--Լիլիթ (քննարկում) 18:08, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Թեկուզ և ադպես, Լիլիթ ջան։ --Ջեօ (~) 18:12, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)

AWB թույլտվություն[խմբագրել]

Հարգելի վիքիհամայնք, ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ինձ թույլատրել կիրառել AWB ծրագիրը որպես սովորական մասնակից և իմ մասնակցային անունն ավելացնել Վիքիպեդիա:AutoWikiBrowser/CheckPage էջում։ Կատարելու եմ որոշ կիսաավտոմատ, ոչ զանգվածային ուղղումներ կենսաբանությանն առնչվող հոդվածներում, որոնք առանց AWB-ի անելը դանդաղ է և ձանձրալի։ Շնորհակալություն։--Դավիթ () 13։28, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)

Մի օրինակ կասե՞ս, թե ինչն ես ուղղելու։--Լիլիթ (քննարկում) 18:11, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Օրինակ, ուղղելու եմ փոքր հովածում նույն բառի բազմաթիվ ներքին հղումները, որոնք ձեռքով անելը դժվար է։--Դավիթ () 18:14, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Պարզ է։ Քանի որ հոդվածները քիչ են, ուղղումներդ էլ զանգվածային չեն լինելու, խնդիր չեմ տեսնում, բայց հետագայի համար լավ կլինի, որ բոտի կարգավիճակ ունենաս, որպեսզի նման փոքր ուղղումները բոտով անես։ --Լիլիթ (քննարկում) 18:20, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Ես խնդիր չեմ տեսնում։ Դավիթն արդեն ծանոթ է բոտի աշխատանքներին, և կարող է բոտի օգնության հոդվածներն էլ ավելի կարգի բերել։ --Ջեօ (~) 18:18, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Լիլիթ ջան, ԱՎԲ-ն միայն բոտերի համար չի ստեղծված, այն նաև սովորական մասնակիցների համար է։ Ջեօ ջան, դա բոտի աշխատանք չի, այլ կիսաավտոմատ խմբագրում է։--Դավիթ () 18:45, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Գիտեմ, Դավիթ ջան, բայց որպեսզի վերջին փոփոխությունները չփակվեն ավբ խմբագրումներով, լավ կլինի հետագայում բոտի համար դիմում ներկայացնես։ Իսկ հիմա, քանի որ ասեցիր մեծածավալ չեն այդ փոփոխությունները, դրա համար ասում եմ՝ խնդիր չեմ տեսնում :)--Լիլիթ (քննարկում) 18:52, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Բոտով աշխատելու ցանկություն հայտնած ցանկացած մասնակից պետք է որոշակի քանակով խմբագրումներն անի բոտով, ցույց տալու համար, թե ինչ խնդիր է ուզում լուծել և ինչ որակի, դրանից հետո դրվում է բոտի կարգավիճակ ստանալու քննարկման։ Այնպես որ հարկավոր է AutoWikiBrowser/CheckPage էջում մասնակցի անունը դնել, որ կարողանա խմբագրումներ անել։ Անունը կմտցնեմ ցուցակի մեջ, իսկ հետո արդեն կերևա ինչ ենք անելու։ --BekoՔննարկում 18:55, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)
Ես ևս մի անգամ նշեմ, որ ես բոտի գործ չեմ անելու։ Երբ որ բոտի աշխատանք կցանկանամ անել՝ կդիմեմ բոտի համար։ Որպես օրինակ, նայեք թե անգլերեն վիքիում ինչքան մասնակից կա ԱՎԲ-ով․ ավելի շատ քան բոտեր en:Wikipedia:AutoWikiBrowser/CheckPage--Դավիթ () 19:05, 22 Ապրիլի 2015 (UTC)

AWB թույլտվություն-2[խմբագրել]

Հարգելի վիքիհամայնք, ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ինձ թույլատրել կիրառել AWB ծրագիրը որպես սովորական մասնակից և իմ մասնակցային անունն ավելացնել Վիքիպեդիա:AutoWikiBrowser/CheckPage էջում։ Կատարելու եմ որոշ կիսաավտոմատ, ոչ զանգվածային ուղղումներ լեզվական տիրույթում՝ ըստ մասնագիտության։ Գիտակցում եմ ընձեռնվելիք հնարավորության ողջ պատասխանատվությունը և պատրաստ եմ ամենայն ուշադրությամբ հետևել փորձառու մասնակիցների խորհուրդներին։ Շնորհակալություն։ --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 10։06, 20 Մայիսի 2015 (UTC)

Արամ ջան, կարո՞ղ ես ներկայացնել, թե հատկապես ինչ խմբագրումներ ես կատարելու։ Մի երկու օրինակ ներկայացրու, խնդրում եմ, որպեսզի պատկերացում կազմենք։ --Ջեօ (~) 10:10, 20 Մայիսի 2015 (UTC)
Իհարկե, Ջեօ ջան: Օրինակ՝ վերջերս հատուկ անունների գրության սխալներ եմ շատ հանդիպում՝ Հայրենական մեծ պատերազմ, Հայոց ցեղասպանություն, կետադրական, շարահյուսական, մի խոսքով մասնագիտական: Այդ ամենն ավելի արագ անելու համար՝ իհարկե վիճելի հարցերը շուրջ քննարկումները չբացառելով: Ես ինքս հավատարիմ եմ մնալու խմբագրման ավանդական տարբերակին, սա անհրաժեշտ է ժամանակ առ ժամանակ զանգվածային սխալներն ուղղելու համար: Շնորհակալություն: --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 10:25, 20 Մայիսի 2015 (UTC)
Խնդիր չեմ տեսնում, Բեքո ջան, կավելացնե՞ս Արամի անունը ցանկում։ --Լիլիթ (քննարկում) 08:36, 28 Մայիսի 2015 (UTC)
Ես էլ դեմ չեմ: Արամը բարեխիղճ մարդ է, և վստահ եմ, որ որևէ խնդիր չի ստեղծի :) --23artashes (քննարկում) 09:38, 28 Մայիսի 2015 (UTC)
Արամ ջան, անունդ ավելացրի համապատասխան էջում։--Լիլիթ (քննարկում) 12:25, 28 Մայիսի 2015 (UTC)

Քննարկման քաոս Hayk.arabaget-ի պատճառով Վիքիպեդիա:Հարցումներ/Վարվելակարգ-ում[խմբագրել]

Հարգելի մասնակիցներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել այս քննարկման պատմությանը։ Հայկ մասնակիցը ինքն իրեն որոշել ու սահմանել է թե ինչ է ադմինության անակտիվությունը 10-ից ավել կետերով, որոնցից մի քանիսին ես խիստ անհամաձայն եմ։ Ես դրեցի դա տրոհեցի մասերի, որ ամեն մեկի կարծիքն իմանանք։ Արդյունքում ադմիններին վերաբերվող մասը դարձավ 19, իսկ այնուհետև Հայկը ևս մի նոր բաժին ավելացրեց Ադմինների խամախիկության մասին և դարձավ 20։ Դրանից հետո Հայկը բռնում ու ուղղակի [հեռացնում է] տեքստը իմ Դավիթ Սարոյանի քննարկումներով հանդերձ։ Ես այդ բաժինը ստիպված եմ Փակել։ Հայկ մասնակիցը հետ է շրջում իմ խմբագրումները։ Խնդրում եմ արձագանքել այս մասնակցի արարքին։ – Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է Arman musikyan (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Պարզաբանեմ, բայց արդեն իրոք վերջին (երևի 7-րդ անգամ): Դեռ ամենասկզբում ես գրել էի հետևյալը՝ Սրանք են մեր և այլ վիքիներից ներմուծված ադմինական պարտավորությունները, որոնց մասին քվեարկությունը կարվի հետագայում: Շեղատառերը արդեն կան մեզ մոտ, վերջին թավատառը ավելացրել եմ ես, և այն կհաստատվի կամ չեղյալ կհայտարարվի քվեարկության ընթացքում: ՀԳ. հիմնականում բոլոր կանոնները կրկվում են, միայն չեմ ներմուծել պատրուլային համակարգին վերաբերող կետերը, որոնք մեզ երևի դեռ պետք չեն: Շեղատառերը, հետևաբար, արդեն կան մեզ մոտ՝ ադմինի իրավասություններում, դրանք քննարկման ենթակա չեն, ուղղակի գրել էի բոլոր կետերի հետ՝ ընդհանուր պատկերի համար: Արման Մուսիկյանը իմ բոլոր գրածները դարձնում է առաջարկներ և սկսում քվեարկել: Ես հեռացնում եմ ՄԻԱՅՆ նրանք, որոնք արդեն կան մեզ մոտ, և քննարկման առարկա չեն: Հավելեմ, որ հեռացրել եմ 7 «առաջարկ», որոնցից 2-ում էին հայտնել կարծիքներ՝ երկուսին էլ արտահայտվելով ԿՈՂՄ: Դրանցից մեկն էլ է առկա մեզ մոտ, սակայն մասնակիցը դրան դեմ է արտահայտվել, ու նույնիսկ այդքանից հետո ես այդ կետը թողել եմ (չնայած՝ հետևություն եմ կազմել, որ մասնակիցը ուշադիր չի կարդացել իմ գրածները, և ուշադիր չէր կարդացել կամ չէր հիշում այս էջի պարունակությունը) Այսինքն՝ վաղուց արդեն որոշված, տասից ավելի տարի գործող դրույթը, որը ես դրել էի քննարկման էջում՝ զուտ ցույց տալու համար, որ արդեն կան, Արմանը հասկացել է որպես քվեարկության կետ, ու տակը կարծիք է հայտնել: Այսինքն՝ իմ փոխարեն որոշել է, որ դա ես եմ առաջարկել: Այսինքն՝ ես ջնջում եմ այն առաջարկները, որոնք իրականում առաջարկներ չեն եղել: Ինքը դարձրել է իմ ասածը քննարկում, հետո էլ երբ ես հանել եմ այդ քննարկումը, տեքստ է ավելացրել իմ անունից, հետո էլ գրել, որ ես եմ տեքստը կրճատողը: Ավելի պարզ իսկապես բացատրել չեմ կարող, ու այս քննարկման որոշումը թող կայացնեն ադմինները, իսկ ես էլ չեմ մասնակցելու--Հայկ (արաբագետ) 05:36, 2 Հունիսի 2015 (UTC)
ՀԳ, մի բան էլ իմ կողմից, Արման Մուսիկյանին ով է իրավունք տվել քվեարկությունը ճանաչես անվավեր [1]: Միգուցե սկզբում հարցներ թե ինչու՞ եմ ջնջել: Իմ փոխարեն որոշել է՝ թե ես ինչ առաջարկներ եմ անում, ու դրել է քվեարկության: Քննարկման դաշտը ամբողջությամբ խճճել է, հետո էլ, երբ ես կարգի եմ բերել, անվավեր է ճանաչել ամբողջը:--Հայկ (արաբագետ) 05:38, 2 Հունիսի 2015 (UTC)
Եվս հերթական անգամ ասում եմ, հարգելի Հայկ, քո գրածում շատ կետեր էր միանգամից նշված, որոնցից շատերի հետ ես համաձայն չեմ: Ադմինը նախագծի գերին չէ, որ 3 օր անց Արագ ջնջման կաղապար պարունակող հոդվածի համար ադմինին դնեն արգելափակման: Ըստ քո գրածի հայերեն Վիքիպեդիային բոլոր ադմինները ենթակա են դրոշակից զրկման: Տեսնես հետո ով պետք է տեր լինի այս նախագիծը: Դրսի խմբագիրներն ինչ կուզեն կանեն: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 07:03, 2 Հունիսի 2015 (UTC)
Արման, մյուս անգամ իմ անունը չնշես, ես քեզ բացահայտ ասացի, որ ցանկություն չունեմ մասնակցել քննարկմանը, իսկ դու իմ անունը նշում ես: Այդուհանդերձ, պատասխանեմ գրածիդ, էթիկայի կանոնի համապատասխան, եթե իմ գրածում շատ կետեր էր միանգամից նշված, որոնցից շատերի հետ դու համաձայն չես, կարող ես բոլորին դեմ դնել: Եվ քննարկումը վերաբերում է միայն իմ կողմից ավելացվածներին, ու այնտեղ բոլորի մասնակցությունը՝ դեմ թե կողմ ձայնով, ողջունելի է: Իսկ հեռացված կետերը արդեն գոյություն ունեցող կետերն էին, որոնք քննարկման ենթակա չէին--Հայկ (արաբագետ) 07:08, 2 Հունիսի 2015 (UTC)
Փաստորեն եթե մի կետին դեմ եմ, ուրեմն պետք է Դեմ քվերակե՞մ (Նշեմ որ կոնկրետ ես դեմ եմ մի քանի կետերին): Եվ ինչին կհանգեցնի այդ ոչ կոնստրուկտիվ մտածելակերպը ? --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 07:12, 2 Հունիսի 2015 (UTC)
Արման ջան, Հայկը ասումա, որ այստեղ նշված կետերից շեղատառերը ինքը ոչ թե նշելա քվեարկության դնելու, այլ ուղղակի գործող կետերը ցույց տալու համար--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 09:29, 2 Հունիսի 2015 (UTC)

Hayk.arabaget-ի արգելափակում[խմբագրել]

Ցավով եմ նշում, որ ստիպված էի արգելափակել Հայկ մասնակցին իր շարունակական վատ վարքի համար, և ոչ քաղաքավարի գրելաձևի համար։ Մասնակիցը կոնկրետ ինձ է վիրավորանքներ հասցրել, բայց ես նրան արգելափակել եմ Rob մասնակցի դիտարկումներից հետո միայն (տես հետաքրքիր վարք ես դրսևորում և դե ախր եթե չգիտես, ուրեմն ինչ իմաստ ունի այս ամեն ինչը գրելը։ Չնայած իր ահռելի ներդրմանը մասնակիցը վերջերս ոչ կառուցողական հարցեր է բարձրացնում.

Հարգանքներով` --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 10։31, 3 Հունիսի 2015 (UTC)

Կարծում եմ արգելափակում՝ այն էլ 7 օրով, չարժեր --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 10:51, 3 Հունիսի 2015 (UTC)
Հայկն ահռելի ու դրական ներդրում ունի, բայց կոնկրետ դեպքերում իր վարքն անհասկանալի է: Ու վատն այն է, որ նմանատիպ պատմություն էլի է կրկնվել: Այն ժամանակ նրան չարգելափակեցինք ու նա կրկին նույն ոճով շարունակում է աշխատել: Ինչքան կարելի է համբերատար լինե՞լ: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 13:16, 3 Հունիսի 2015 (UTC)
Arman musikyan, միանում եմ ԱշոտՏՆՂ-ի կարծիքին (մանրամասն՝ այստեղ): --֎ Պանդուխտ 22:07, 3 Հունիսի 2015 (UTC)
Խնդրում եմ թող մյուս ադմիններն իրենց կարծիքները հայտնեն ու չշարունակեն լռել: Ինձանից բացի դեռ 8 ադմին ունի Հայերեն Վիքիպեդիան: Եթե իրենք իմ արգելափակումը համարում են սխալ, իսկ Հայկի շարունակական անքաղաքավարի ու վատ պահվածքը նորմալ, ապա թող ասեն, թե ինչ կարելի է անել: Ինչպես ես նշել եմ մասնակցի էջում, ես ինքս նրան ներում չեմ տա, քանի որ նույն այդ մասնակիցը դա համարում է ադմինական սխալ մոտեցում: Բացի այդ Հայկի նոր գրառումները ևս մտածելու տեղիք են տալիս: Ինչևէ, ես ինքս չեմ ուզում որ մեր Հայերեն Վիքիպեդիայում առկա լինի նման վեճեր ու վիճաբանություններ, վիրավորանքներ, կոպիտ ու ոչ քաղաքավարի խոսելաձև որևէ մասնակցի հետ: Եթե մասնակիցը իր արգելափակումից դուրս գալուց հետո նման վարք դրսևորի որևէ այլ մասնակցի հետ, այդ թվում և իմ, ես նրա համար արդեն 1 ամսով արգելափակման հարց կբարձրացնեմ:--Արման Մուսիկյան (քննարկում) 03:22, 4 Հունիսի 2015 (UTC)
Եվ բացի այդ խնդրում եմ ուշադիր կարդացեք արգելափակման պատճառը`

Հարգելի Hayk.arabaget դուք արգելափակվում եք Վիքիէտիկետի կոպիտ խախտման (հղվելով սրան), մարդկանց անհամարձակ (պիտակավորելու համար:

Մասնակիցը 9 ադմիններից առնվազն 5-6-ին անվանել է անհամարձակ: Թե կոնկերտ ում է ի նկատի ունեցել, իր մասնակցային էջում հարցրել եմ: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 04:26, 4 Հունիսի 2015 (UTC)
Իմ կարծիքով արգելափակումն արդարացված է, քանի որ նախկինում մասնակցին պաշտոնապես 2 անգամ զգուշացում տրվել է վիքիէթիկետի խախտման համար (1, 2), իսկ ոչ պաշտոնապես ևս մի քանի անգամ (1)։ Հայկը շուտ բորբոքվող է, երևի թե այս ամենի պատճառը դա է։ Արման ջան, դու էլ ես շուտ բորբոքվող, բայց արգելափակումն անհիմն չեմ համարում։ Ցանկանում եմ, որ երկուսդ էլ ավելի հանգիստ ու սառնասրտորեն մոտենաք հարցերին, ինչը շատ ավելի կօգնի նախագծին և տարբեր իրավիճակներում ճիշտ լուծումներ գտնելուն։--Լիլիթ (քննարկում) 04:59, 4 Հունիսի 2015 (UTC)
Այս հարցի լուծումը ավելի ճիշտ կլիներ, որ տային այլ ադմիններ կամ այս հարցով Արմանը դիմեր մյուս ադմիններին, որովհետև իրենց միջև որոշակի կոնֆլիկտ նկատվել է: Արգելափակումը 7 օրով շատ եմ համարում, իսկ առանց նախազգուշացման արգելափակելը՝ սխալ: Եթե որպես պատճառ Արմանը բերեր նաև մասնակցի երկու պաշտոնական զգուշացումները, արգելափակումը շատ ավելի հասկանալի կլիներ:--Արսեն (քննարկում) 10:12, 4 Հունիսի 2015 (UTC)
Միևնույն արարքի համար քանի անգամ կարելի է զգուշացում տալ, Արսեն ջան: Խնդրում եմ այս ամեն ինչին մակերեսորեն չնայել ու միանգամից որոշումներ չկայացնել: Նախ և առաջ Հայկի արարքների մասին ես բարձայնել եմ Հայկ մասնակցի վարքագիծ և Քննարկման քաոս Hayk.arabaget-ի պատճառով Վիքիպեդիա:Հարցումներ/Վարվելակարգ-ում: Ինչ-որ ես չնակտեցի, որ մասնակցին դիտողություն տային կամ լուրջ միջամտություն լիներ: Թե ձեզ թվում է, որ եթե ես ադմին եմ, ապա ցանկացած մասնակից ինչ ուզենա և ինչ կերպ ուզենա կարող է ինձ հետ խոսել ? Նման բան հաստատ չի լինի երբեք: Եթե Հայերեն Վիքիպեդիայի համայնքն այդ կարծքին է, ես փաստորեն էլ անելիք չունեմ այստեղ: Ինձ ոչ ոք վիրավորանք հասցնելու իրավունք չունի, ով էլ որ լինի, ինչ ներդրում էլ որ արած լինի: Դուք միայն Հայկի մեծ ու էական ներդրումն եք տեսնում, բայց նրա պահվաքծքը քննարկումներում և Հայերեն Վիքիպեդիայի ֆեյսբուքյան էջում ոչ ոք անդրադառնալ չի ուզում: Հայկի հետ ողջ միջադեպը ոչ ստանդարտ սիտուացիա է: Մենք նախագծում բոլորս էլ մարդիկ ենք առաջին հերթին և խմբագրում ենք մեր բարի կամքով, մեր ժամանակի և ռեսուրսների հաշվին: Իսկ հիմա ուզում եք որ Հայերեն Վիքիպեդիայում նման պատմություններ շարունակվեն: Մեկը ես նման բազմաթիվ կոնֆլիկտային անձնավորությունների հեռացրել եմ նախագծից կամ էլ հասկացրել նրանց, որ փոխեն իրենց վարքը: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 10:36, 4 Հունիսի 2015 (UTC)
որպես այս ցավոտ հարցի լուծում, այս պահին առաջարկում եմ Մասնակից:Arman musikyan-ին ու Մասնակից:Hayk.arabaget-ին 7-10 օր ժամկետով կամ հարկադիր վիքի-արձակուրդ վերցնել կամ կատարել խմբագրումներ առանց քննարկումների, կարդալով եղածը ես ինքս կարծում եմ որ 2 մասնակիցն էլ ունեն իրենց մեղավորությունը որ հիմա բանը հասել է «դիվանբաշուն», Հայկը նրա համար որ կամա թե ակամա իր գրած տոնով, բառերով ու մտքերով համենայնդեպս Արմանի կարծիքով իրեն վիրավորել է, իսկ Արմանն էլ նրանով որ համենայնդեպս որպես ադմին տաքարյուն է գործել, ցավոք այս կամ նման հակադրությունների վերջը որևէ մասնակցի կամ մասնակիցների հայերեն վիքիպեդիան լքելն է լինում կամ կարող է լինել, ու կարող եմ ասել որ հարցը որպես հարց չի ստանում այնպիսի լուծում որ բավարարի երկուստեք թե լքող թե մնացող մասնակիցների համար, ավելի շատ բան էլ կարող եմ ասել, բայց փորձում եմ հնարավորինս խիստ անձնական բաներ չգրել, եթե մեկդ մեկիցդ նեղանում էիք, պետք է այդ մասին ավելի շուտ գրեքի իրար, որ չտաքանար ու հիմա ավելի բարդ իրավիճակ լիներ, հայերեն վիքիպեդիայի համար սա կոնկրետ փոքր թե մեծ, բայց արգելակում է, պետք է հանգստանալ, փորձել հասկանալ մեկ-մեկի, գուցե տեսնել իրար իրական կյանքում, խոսել, հասկանալ, կամա թե ակամա սխալ կամ ոչ կոռեկտ կամ և այլն արածների համար ներողություն խնդրել, ներել, ներվել, հանգստանալ ու սկսել, թե չէ ամեն մի բառցի կախվել ու գրել ու գրել, դա չեմ կարծում թե ընդհանուր հայտատարի կբերի մասնակիցներին, էլ չեմ ասում որ ավելի բացասական է ազդել թե Արմանի և թե Հայկի վրա, այսքանը, նորից եմ ասում, ես առաջարկում եմ մի 10 օրով ընդհանրապես չխմբագրել կամ մինիմումը քննարկումների չմասնակցել, տեսնենք ինչ կարող են առաջարկել թե ադմինները թե սովորական մասնակիցները։ --ERJANIK քննարկում: 10:42, 5 Հունիսի 2015 (UTC)
Երջանիկ ջան, ես ինքս չեմ ուզում որ նման պատմություններ լինեն, մասնակիցը շատ բուռն քննարկումներ է վարում: Ես ինքս իր արարքներին մի քանի անգամ վերապահումով եմ մոտեցել, ներել եմ, բայց էլի նույնը: Որքան կարելի է շարունակել այդ: Ուր է այդ տանում, այս է հարցը: Հայկն իրոք Հայերեն Վիքիպեդիայում մեծ ներդրում ունի, բայց քննարկումները վիրավորական են, որոշակ դեպքում նույնիսկ զրպարտող: Գուցե մասնակիցը դա չի հասկանում, կամ էլ ուզում է որ Հայերեն Վիքիպեդիան իր ուզած ստանդարտներին համապատասխանի: Այդ արդեն չգիտեմ: Բայց ամեն դեպքում մենք փոքր Վիքի ենք և բազմաթիվ մասնակիցներ ունենք ու ակտիվ մի քանի ադմիններով շատ քիչ բան ենք հասցնում անել: Երկրորդն էլ խմբագիրների պակասի պատճառով (զուտ մասնագիտական հոդվածներ) մեկը ես ստիպված եմ լինում զարգացնել: Օրինակ Հայաստանի ճարտարապետության, Սխեմոտեխնիկայի, Ծրագրավորման բաժինները տխուր վիճակում են: 4 տարի է վիքիում եմ, այդ բաժինները առաջ չեն գնում: Որ ես կարող եմ, ապա ինչու չպետք է զարգացնեմ: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 10:59, 5 Հունիսի 2015 (UTC)

Թեև չեմ սիրում ու ձեռնպահ եմ մնում նմանատիպ քննարկումներից, բայց երբ ադմինի քվեարկության հարցերում, ինչ-որ կաղապարի հղում տալով, Հայկը պիտակում էր միանգամից 9 հոգու, ինձ էլ զայրացրեց։ Եվ հետևելով քննարկումներին բոլոր հարթակներում՝ որոշեցի իմ կարծիքն էլ հայտնել։ Անձամբ ես արդեն 1 տարուց ավելի խմբագրում եմ Վիքիպեդիայում և ոչ մի ադմինի կողմից (բացառապես ոչ մեկի՝ ներկա և նախկին) վատ խոսելաոճ չեմ արձանագրել։ Եկեք չմոռանանք, որ կյանքը բումերանգ է, և ցանկացած ասված խոսք կարող է վերադառնալ քեզ ավելի ցավոտ։ Ինչ ասում ենք, այն էլ ստանում ենք։ Կարծում եմ՝ Հայկի արգելափակումը արդարացված է, բայց համամիտ եմ Երջանիկի հետ, որ կրքերը հանդարտվելու տեսակետից ճիշտ կլինի, որ թե՛ Արմանը, թե՛ Հայկը մի որոշ ժամանակ դադար առնեին, թեկուզ միմյանցից։ Եվ վերջիվերջո, ցանկացած քննարկում կարելի է ծավալել չեզոք դաշտում ու չներխուժել անձնական որակների մեջ՝ չմոռանալով, որ այդ քննարկումներն արվում են ի շահ Հայերեն Վիքիպեդիայի (ինչպես ամեն ինչ)։ Խաղաղություն ամենեցուն։--Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 11։00, 5 Հունիսի 2015 (UTC)

Խմբագրական պատերազմի հրահրում ադմինիստրատոր Արման Մուսիկյանի կողմից[խմբագրել]

Ողջույն ադմինիստրատոր մասնակիցներ։ Ադմինիստրատոր Արման Մուսիկյանը հրահրում է խմբագրական պատերազմ[2], խնդրում եմ լուծում տաք և մասնակցին զգուշացնեք, որ եթե քննարկում է ընթանում չի կարելի նմանաոճ խմբագրումներ կատարել։--6AND5 (քննարկում) 19։54, 20 Հունիսի 2015 (UTC)

Ինչպես նաև ապատեղակատվություն տարածում, ես մասնակիցներին այդպես չեմ անվանել, գումարած առ այն, որ ես դրա համար բացատրություն եմ տվել...--6AND5 (քննարկում) 19:57, 20 Հունիսի 2015 (UTC)
Ես որպես լուծում եմ առաջարկում հետևյալ գրառումը.[3]:
Ինչպես նաև խնդրում եմ բացատրել ինչ է նշանակում հայ վիքի: Երբ քննարկման մեջ ենք կարճ գրում, դա հասկանալի է, բայց երբ նախագիծ անվանատարածքում, ապա դա արդեն պրոբլեմ է, չէ որ այս վիքին կոչվում է հայերեն, այլ ոչ թե հայ: Չի կարելի է ազգայնական տրամադրություններ ստեղծել, այն էլ չկանխամտածված, որովհետև կարծում եմ այդ մասնակիցը այդպիսի մտադրություն չունի էլ....--6AND5 (քննարկում) 21:42, 20 Հունիսի 2015 (UTC)
Ողջույն։ Կարծում եմ՝ առաջարկված տարբերակը նորմալ է և պետք է բավարարի երկուսիդ ցանկություններն էլ։ Միայն մի բան․ պետք չէ ջնջել (գիծ քաշել), թե ինչի համար է տրվել շքանշանը ժամանակին։ Իսկ ինչ վերաբերվում է մնացած հարցերին, ապա ևս մեկ անգամ խնդրում եմ երկուսիդ էլ՝ թողնել անցյալն անցյալում և անել հնարավորինս այն ամենը, ինչը կնպաստի մեր վիքիի զարգացմանը․․․ --Լիլիթ (քննարկում) 21:58, 20 Հունիսի 2015 (UTC)
Հ․Գ․ Աշոտի գրածն էլ է խելամիտ, համաձայն եմ։--Լիլիթ (քննարկում) 22:02, 20 Հունիսի 2015 (UTC)
Ես եմ պատերազմ հրահրում, 6AND5: Քո նախկին վատթարագույն վարքից հետո մտել ես հայերեն Վիքիպեդիա, ու քեզ տրված շքանշաններ ես մաքրում իրար հետևից, որ ինչ անես: Ես եմմ շքանշանը քեզ տվել, ես էլ քեզանից հետ եմ վերցրել, և ոչ մի սխալ բան չկա այդտեղ: Դու ես պատերազմ հրահրում և փորձում ես բոլորի ուշադրությունը կենտրոնացնել քեզ վրա, չէ որ դու ինքնահաստատան կարիք ունես: Դու քեզ Մեծն անհատ ես որակավորում (որպեսզի երևա խոսքը ում է ուղղված): Հատուկ ձեր համար շեշտում եմ, 6AND5 Վիքիպեդիան ինքնահաստատման վայր չէ: Կամ զարգացրեք հայերեն Վիքիպեդիան ու մի ընկեք մասնակիցների հետևից, կամ էլ ընդհանրապես լքեք նախագիծը: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 01:37, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Իսկ կոնկրետ շքանշանի հետ կապված ես եմ չեղյալ համարել, այլ ոչ թե մասնակիցն է հրաժարվել: Ես համաձայն չեմ 6AND5-ի մեկնաբանության հետ և խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել, որ մասնակիցը ինքն է առաջինը խմբագրել ու ինձ սխալ է հանել գրելով` քննարկում չի եղել, մեկ մասնակից միայնակ չի կարող զրկել այլ մասնակցի շքանշանից, եթե այն հիմնավոր է տրվել: Հարգելի Լիլիթ քո կարծիքո՞վ ես սխալ եմ եղել, որ շքանշանը հետ եմ վերցրել:--Արման Մուսիկյան (քննարկում) 01:44, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Տվյալ դեպքում երկուսդ էլ ցանկություն ունեք, որպեսզի նշվի շքանշանների էջում, որ մեկդ հետ է վերցրել այն, մյուսն էլ հրաժարվել է։ Առաջարկվեց տարբերակ, որն ընդհանրացրեց Աշոտը․ երկուսիդ ասելքն էլ կընդգրկվի էջում, էլ ի՞նչ խնդիր կա։ Հիշեցնեմ, որ մենք հենց այդպես ենք վարվում վիճելի հարցերի դեպքում հոդվածներում։ Տվյալ հարցին ես էլ չեմ անդրադառնալու, քանի որ էլ նոր ասելիք չունեմ։ Թող մնացած ադմիններն արձագանքնեն․․․--Լիլիթ (քննարկում) 04:18, 21 Հունիսի 2015 (UTC)

6AND5 փաստորեն քո առաջին գրառումները հայերեն վիքիպեդիայում արդեն կիսավեճային իրավիճակներ են ստեղծում, արդեն քեզ չենք կարողանա փոխընմբռնել ու համագործակցել???, չեմ ուզում խորանալ, բայց լավ բանի երևի չտանի այս ամենը։ --ERJANIK (քննարկում) 06։37, 21 Հունիսի 2015 (UTC)

Երջանիկ հարկավոր չէ այդպես ներկայացնել: Հարկավոր է գնահատական տալ գործող ադմինի գնահատականներին, որը շարունակում է վիքիէթիկետը խախտել, իսկ Դուք՝ Երջանիկ, բնականաբար դա չտեսնելու եք դնում: Ի՞նչ է նշանակում ինքնահաստատում և այլն: Այո հիմա խնդիր կա, որ ինձ կրկին արգելափակեն, դրա համար հրահրում են խմբագրական պատերազմ, խախտում վիքիէթիկետը, որպեսզի համարժեք պատասխան ստանան ու դրանից հետո ասեն, որ ես եկել եմ շարունակում եմ իբր նույն գործելաոճը: Կրկնում եմ ադմինը վերևի գրառումում խախտել է վիքիէթիկետը և դա առաջին անգամ չի, որտեղ է գնահատականը: Եվ եթե ժամանակին մեկը ինչ-որ բաներ է կատարել, դա չի նշանակում, որ ցանկացած ժամանակա ով ինչ ուզի կարող է գրել և ես ձայն չհանեմ: Իսկ համագործակցության պահով, ապա ըստ Ձեր հայացեղության նայեք...--6AND5 (քննարկում) 08:50, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Եթե այլ դեմ լինողներ չկան, ուղղումը կատարում եմ, միաժամանակ կրկին ադմիններին հորդորում եմ նկատել վերևի վիքիթիկետի խախտումները և գնահատական տալ, թե չէ այնպես է ստացվում, որ այս նախագծում շարունակում է ողջունվել վիքիէթիկետի խախտումները, եթե դրանք ուղղված են 6AND5-ին: Այսինքն ադմինների համար նախատեսված այն չափանիշները, որ պետք է լինեն սառնասիրտ, կառուցողական, վեճեր չհրահրեն ասում էին միայն ինձ, իսկ այլոք ինչպես ուզեն կարող են խոսել: --6AND5 (քննարկում) 09:14, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Ես արդեն չեմ դիմանում: ERJANIK ջան, նախ խնդրում եմ բացատրես, ինչո՞ւ ես առանց պատճառաբանության, առանց որևէ մեկի հետ քննարկելու բացել 6AND5-ի արգելափակումը ու նորից չես արգելափակել էն ամեն ինչի համար ինչ-որ ինքը արել է այստեղ: Վիքիում էլի դրայվի պակաս կա՞ր: Եթե դուք որոշել եք ներում շնորհել, քվեարկեիք՝ նոր ներեիք: Ես հասկանում եմ, որ Արման Մուսիկյանի մոտ արգելափակում դնել-հանելը, ներում շնորհելը, մի ամսով արգելափակելը, բայց մի քանի օրից փոշմանել-հանելը ընդունված պրակտիկա է, բայց ախր դու ինչի՞ ես էդպես անում: Արման ջան, դու հիմա ոչնչով չես տարբերվում մի քանի ամիս առաջվա 6AND5-ից, էն առումով, որ ադմին ես, բայց թեկուզ խախտում արած մասնակցի հետ վիրավորանքներով ես խոսում՝ վիքիէթիկետը եսիմ քանի անգամ խախտելով: Իսկ քեզ 6AND5, խորհուրդ կտամ գնաս նայես, թե մի քանի ամիս առաջ ով ես եղել, ինչեր ես արել վիքիում, նոր գալ էստեղ քննարկում բացել ու սպասել, որ մարդիկ քեզ ընդհանրապես նորմալ են արձագանքելու: Վիքիէթիկետից խոսացողը դրանից գոնե պետք ա մի քիչ ունենա: Հիմա շատ լավ առիթ ա մաշկիդ վրա զգալ, թե ինչ ա լինում, երբ որ կողքից մեկը քո հետ հեգնական ու վիրավորական տոնով ա խոսում, իսկ դու, միակ բանը որ կարող ես անե, դա լուռ ադմինների ուշադրություն պահանջելն ա:--Դավիթ () 19:01, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Իսկ ինչ եմ արել, երևի խորհրդարանում քննարկում եմ բացել վիքիդատայի վերաբերյալ? Ինձ ոչ մեկ ներում չի շնորհել: Ես ինքնաարգելափակվել եմ, Երջանիկը արգելափակումը հանել է իմ խնդրանքով: Որտեղ որտեղ կան որոշումներ՝ դրանք չեն եղել, ոչ թե որ ինձ են խնայել են, այլ՝ եթե ես պետք է արգելափակվեի, ապա արգելափակում պետք է ստանային նաև այլ մասնակիցներ, անուններ չտամ՝ հենց փետրվարյան իրադարձությունների ժամանակ: Ինչպես նաև Վիքիպեդիան քննչական մարմին չի, սկսի ամիսներ կամ տարիներ անցած դեպքերի քննարկում կատարի և որոշում ընդունի, եթե դրանք չեն եղել, դրա համար կա դատարան կամ այլ մարմիններ: Ինչպես նաև Ձեզ ոչ մեկ իրավունք չի վերապահել իմ հետ դու-ով խոսել, ևս մեկ անգամ խնդրում եմ կիրառել Դուք դիմելաձևը:--6AND5 (քննարկում) 19:20, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Ինչ վերաբերում է իմ վրա զգալուն, ապա ի տարբերություն այլոց ես ժամանակին առանց իմ հանդեպ սադրանքների կամ վիրավորանքների որևէ մեկին բան չեմ ասել, այսինքն հիշել թե մասնակիցը ինչ է արել նախորդ տարիներին և փորձել անընդհատ վրեժ լուծել: Ինքնաարգելափակումը ներկայացնել թե ինչու քվեարկության չի դրվել համարվում է ոչ կառուցողական գործունեություն: Բացի այդ իմ գործունեությունը այստեղ նկատել են արդեն 5 ադմին և ոչ մեկի մոտ հարց չառաջացավ, մինչդեռ անգամ ադմինների որոշումները վերանայման ենթակա են ադմինների կողմից, իսկ տվյալ պարագայում դա չի կատարվել քանի որ այն կիրառողն է դիմել և խոսքը ինքնարգելափակման մասին է-6AND5 (քննարկում) 19:25, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Հիմա շատ լավ առիթ ա մաշկիդ վրա զգալ, - իսկ սա արդեն վիքիէթիկետի խախտում է....--6AND5 (քննարկում) 19:35, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Մեկ անգամ ևս կրկնվեմ, ինչը արդեն վերևում ասեցի, մեծ խնդիր կա ինձ արգելափակելու դրա համար կատարվում է այս ամեն ինչը, իհարկե ես այդ ամեն ինչը գիտակցելով եմ վերադարձել ու ես այս անգամ միշտ սառն եմ դատելու այդ ամենը հասկանալով, այս մեթոդը առաջվա համեմատ այլևս արդյունավետ չի...--6AND5 (քննարկում) 19:40, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
6AND5, նախ և առաջ քննարկումներում թավատառը մի օգտագործեք, դա շեղում է մարդկանց ուշադրությունը։ Երկրորդ, անձամբ ես ամեն ինչ էլ հիշում եմ․ պետք չէ մեկնաբանել, թե Ձեր վարքը մյուսների վարքից ինչով է տարբերվում կամ առանձնանում։ «մեծ խնդիր կա ինձ արգելափակելու դրա համար կատարվում է այս ամեն ինչը, իհարկե ես այդ ամեն ինչը գիտակցելով եմ վերադարձել ու ես այս անգամ միշտ սառն եմ դատելու այդ ամենը հասկանալով, այս մեթոդը առաջվա համեմատ այլևս արդյունավետ չի» ― ես Ձեզ զուտ խորհուրդ կտայի ամեն ինչի տակ ենթատեքստ չփնտրել։ --Ջեօ 20:12, 21 Հունիսի 2015 (UTC)

ERJANIK, դու ինքդ ասում ես [4] որ մարդկային և մասնակցային հարաբերություններ չտուժեն, բայց անում ես հիանալի քայլ, որը ես շատ ուշ տեսա: Ինչպես ես դու փորձում արգելափակումից առանց որևէ պատճառաբանության հանում մի մասնակցի, ով այդքան ամիսներ թմբկահարում էր 4-5 վիքիտարածք, բոլորիս համար հայտնի էր, թե ինչպիսի վարքով, և մենք, որ հազիվ էինք ազատվել նման բանից, հանգիստ գլուխներս կախ խմբագրում էինք, նորից ստանում ենք դա, դու պատասխանատու՞ ես վիքիհամայնքի առաջ քո քայլի համար: Այդ երբվանից մասնակցի խնդրանքը դարձավ օրենք? Մասնակիցները քեզ խնդրում են ադրբեջանցիների դեմն առնել որպես ադմին, դու չես անում, իսկ սա ուրեմն ավելի՞ կարևոր խնդրանք էր: Թե արդեն մոռացար, որ մեզ համեմատում էր ադրբեջանցիների հետ, ասում, որ նրանք ավելի լավն են, կամ թե՝ նման ոճի մեջ այլ բաներ, ինչպես էր ԼԳԲՏ քարոզի հարթակ անվանում մեր Վիքիպեդիան, որտեղ ոչ մի պաստառ չկա նման արձանագրությամբ: Եթե տեղյակ չես, ասեմ, որ քանի անգամ մասնակիցը քամահրանքով խոսել է ինչպես խմբագիրների, այնպես էլ կարծիքի մասին, ու սա էլ հասարակ օրինակ [5]: Շարքը այնքան անսպառ է, որ եթե հիմա թվարկելով գնամ, կարող է մինչև առավոտ չավարտեմ: Դու սրանով դառնում ես «լավամարդ»՝ ուրիշների վատամարդության հաշվին՝ մի մարդու համար, ով թուքումուր տվեց բոլորին, հատ-հատ՝ իրենց մետայի էջերում թե այլ տարածքներում, թե միասնական՝ հեռացնելով նկարը Հայերեն Վիքիպեդիայի ռուսերեն հոդվածից ու գրելով, որ կա առանձին ԼԳԲՏ հոդված դրա համար: Լավ էլ մասնակիցը հասցրեց հեռացնի «երեք բարոյազուրկ տականքները»՝ քաղվածքի ու մետայի իր էջերից: Իսկ այսքանից հետո, երբ վիքիէթիկետի խախտումները եղել են բոլորովին վերջերս, հաշիվ է պահանջում քեզնից ու մյուս ադմիններից՝ թե ինչու չեք անդրադառնում Արմանի ոչ էթիկ պահելաձևի համար, կարծես թե Արմանը հենց այնպես դրեց ու սկսեց կոպիտ խոսել քո ապաարգելափակված մասնակցի հետ, առանց որևէ պատճառի: Ինչ վերաբերում է մասնակցի արգելափակմանը, ապա եթե ինքը դա չհասցներ անել, ձեզանից ոմանք խոստացել էին դա անել՝ «փետրվարյան» վարքից հետո, ուրեմն հիմա փետրվարյանին էլ գումարի մարտն ու ապրիլը, վրադիր՝ մայիսն ու հունիսը, իսկ մնացածը արդեն քո խղճի վրա թող մնա: Բարով մնաս--Հայկ (արաբագետ) 20:02, 21 Հունիսի 2015 (UTC)

Այս ամենը կոչվում է ադմինիստրատորի վրա ճնշում գործադրել, հիշեցնեմ, որ ինձ կարող էին ապաարգելափակել նաև ստյուարդները, ինչպես նաև ես ոչ մեկից հաշիվ չեմ պահանջում: Ինքնարգելափակումը 20 անգամ ներկայացնել արգելափակում դրանից հարցի էությունը չի փոխվում, իսկ այն որ մասնակիցները նոր նկատեցին, հազար անգամ ներողություն, բայց մի փոքր տարօրինակ է...--6AND5 (քննարկում) 20:10, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Բացի այդ մասնակիցը փաստեր բերելուց թող գրի նաև այն, որ ստյուարդներին ներկայացնում էր, որ ես ռուվիքիիում իբր ունեմ 10 ժամկետ արգելափակում, ինձ թվում է մեկնաբանությունները ավելորդ են...--6AND5 (քննարկում) 20:11, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
  • ERJANIK ջան, դուք ահանեցիք այս մասնակցի արգելափակումը: Այդ արգելափակումը նա ինքն է դրել իր վրա՝ տեսնելով, որ շուտով իրեն արգելափակելու են քննարկման արդյունքում բազմաթիվ խախտումների համար: Այդպիսով, մասնակիցը բազմաթիվ խախտումների համար ոչ մի պատաասխանատվություն չունեցավ, քանի որ ընդմիշտ արգելափակված էր: Քանի որ դուք հանեցիք իր արգելափակումը, կարծում եմ, դուք էլ ձեզ վրա վերցրիք մասնակցին վերանոշյալ խախտումների համար պատասխանատվության ենթարկելը:--֎ Պանդուխտ 23:05, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
չգիտեմ ինչ ասեմ կոնկրետ, լավն եմ մտածել ու հուսացել որ այդպես եմ արել, եթե մեկ ուրիշը արգելափակած լիներ, չէի հանի արգելափակումից, բայց համաձայն եմ մանավանդ Պանդուխտի տեսակետի հետ։ --ERJANIK (քննարկում) 06:04, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
ERJANIK, դու այդպես էլ չպատասխանեցիր վերևում քեզ տրված հարցերին: Ինչու՞ պետք է այս ամեն ինչը լիներ, ու այն էլ՝ քո «մարդասիրության» պատճառով (և դա դեռ հարց է՝ մեկ մարդու հանդեպ արվածն է մարդասիրություն, թե մի ամբողջ համայնքի): Ուրեմն մասնակիցը համարձակություն ունի իրեն թույլ տալու վիրավորել արժանապատվությունը, իսկ դու վերականգնու՞մ ես իր խմբագրման իրավունքները: Թե՞ ադմինական դրոշակը քեզ համար ավելորդ է արդեն: Նույն հաջողությամբ, ինչպես քեզ այն տրվել է, այն ետ կվերցվի, ու դու դա շատ լավ գիտես: Մասնակիցների հետ հարգալից խոսելը, թվացյալ խաղաղություն ստեղծելը ադմինի գործը չէ, չես կարողանում կարգուկանոն հաստատես, վրադիր մի հատ էլ քաոս ես ստեղծում: Ու դա վերաբերում է յուրաքանչյուր ադմինի, ով ի վիճակի չէ նորմալ վիճակ ստեղծել Վիքիպեդիայում: Ի՞նչն է քո մեջ այդքան համոզված կարծիքի հասել, որ մասնակիցը խմբագրի մեզ մոտ: Պատրուլ լինե՞լը: Ասեմ, իմացի՝ Ռուսերեն Վիքիպեդիայում պատրուլ է ամեն 5-րդ «ակտիվ» խմբագիր, այնպես որ դա ոչինչ չի նշանակում, ու իր պես կան (համենայն դեպս՝ ես ճանաչում եմ) 6-7 պատրուլ, որոնք շատ ավելի մեծ գործ են անում, ու ոչ մեկ այդքան չի թմբկահարում պատրուլ լինելը: Քանի ամիս, եթե ոչ՝ տարի, պատրուլ լինելու հանգամանքը կար քննարկման էջում: Էլ չասեմ, որ այդ պատրուլներից ոչ մեկը 10 անգամ չի արգելափակվել, թեև էլի անում է նույն ձև աշխատանք, ու նույնիսկ՝ շատ ավելի մեծ մասշտաբների: Դա խոսում է նաև ռուվիքիում իր վարքի մասին, ու հենց այդ պատրուլներն են որոշել ոչ մի ձև չպատժել իրեն՝ իր վարքի համար, որպեսզի ռուսների, ու որ ավելի վատ է՝ ադրբեջանցիների բերանը լեզու չդնելու համար, իսկ մասնակիցը Հայաստան նախագծի էջում բացահայտ քայլեր է անում: Հետո էլ իմ անունն է դուրս գալիս, որ ես ասում եմ՝ Վիքիմեդիա Հայաստանի անդամ եմ: Չիմացողների համար ասեմ, որ դա եղել է մեկ անգամ՝ հոկտեմբերին, ու որից հետո ես պաշտոնապես հրաժարվել եմ անդամությունից, բայց հայտը չի բավարարվել: Իսկ երկրորդ անգամ Վիքիմեդիա Հայաստանի անունը տվել եմ մասնակցին արգելափակելու ժամանակ, երբ որ ասել եմ, որ եթե սրտացավ եք, ու այդ ադմինությունը ձեր համար բան է նշանակում, ուրեմն տեսեք թե ինչ է կատարվում: Իսկ հիմա այդ վարքը քիչ է, դեռ մի հատ էլ իր քննարկումներն ու կարծիքները պետք է կարդանք, ու վատնենք մեր ժամանակը: Ինչ-որ կապ է ուզում տեսնել տարբեր մասնակիցների միջև, ովքեր տարբեր քաղաքներում ու երկրներում են ապրում, ու հազիվ ամսական մեկ անգամ պետք է շփվեն իրար հետ, ու այն էլ՝ ոչ այսպիսի թեմայով, առավել կարևոր բաներ կան աշխարհում: Պանդուխտը չալարեց, ու վերևում հատ-հատ նշեց մասնակցի խախտումները, իսկ դու դրանից հետո լռել ես շարունակում՝ մինչև խնդիրը իրեն-իրեն լուծվի: Ու ասեմ, որ եթե նա չաներ այդ գործը, ուրիշ անողներ հաստատ կգտնվեին: Ու լավ կլինի, համաձայն էտ ամեն ինչի, ներքևում գրված է թե ինչու, վերականգնես անժամկետ արգելափակումը, քանի որ այն վարքը մինչև այժմ էլ շարունակվում է: Իսկ դրանից հետո խորհուրդ կտամ գնաս արձակուրդ, մարդիկ դեռ պետք է վերականգնեն իրենց մեջ իրենց բարի վերաբերմունքն ու կարծիքը քո հանդեպ:--Հայկ (արաբագետ) 10:55, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
ասել եմ արդեն Հայկ որ այդեպս եմ մտածել, այդպես եմ գտել հարմար այդ պահին, չեմ ուզում խորանալ ամեն գրած բանի համար, ներքևում գլոբալ քննարկում կա, այնտեղ մասնրամասն ասել եմ կապված 6AND5-ի հետ, կոնրետ իմ հետ կապված բան չկա ասելու, պատրուլ լինել չլինելը չկա ընդհանրապես, չգիտեմ քո համար իմ արածը մարդասիրություն է կամ ոչ, ուրիշների կարծիքի վրա էլ չեմ կարող արհեստական ազդել, ադմինի դրոշակ ինձնանից վերցնելն էլ խնդիր չի ինձ համար, նորից եմա սում, չեմ ուզում մանրամասն խորանալ այս քննարկումով, ինչ-որ կարևոր էի համարում ու նկատեցի գրեցի, այսքանը։

Հարգելի ադմիններ, այստեղ հարց է բարձացվել նախևառաջ շքանշանների խնդրի մասին, որին ոչ ոք ինչպես միշտ չանդրադարձավ, ինչը հանգեցրեց սրան և սրան։ Ի դեպ, առաջինն Աշոտն էր փոխել գրառումը՝ հիմնվելով այստեղ վերևում և Շքանշանի քննարկման էջում ընթացող քննարկման վրա։ Ջեո, Բեքո, Երջանիկ խնդրում եմ պատասխանել ինձ միայն հետևյալ հարցադրումիս՝ առանց շեղվելու այլ խնդիրների վրա․ ձեր կարծիքով այս խնդրի լուծումը կարո՞ղ է լինել այն, որ 2 մասնակիցներն էլ նշեն տվյալ շքանշանի էջում, որ մեկը հետ է վերցրել շքանշանն այս ինչ պատճառով, իսկ մյուսն էլ՝ հրաժարվել է այսինչ պատճառով։ Սպասում եմ և հուսով եմ՝ ձեր արագ արձագանքներին, որպեսզի խնդրին լուծում տրվի․․․ --Լիլիթ (քննարկում) 04:42, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Խնդրում եմ ադմիններին ևս մեկ անգամ նայել իմ գրված տարբերակը[6], գլխավոր տարբերությունը արդեն ներկայիս տարբերակից կայանում է նրանում, որ հիմա այնտեղ նշված է թե ինչ է ընկալվել այդ հաղորդագրության տակ, իսկ ես հստակ նշել եմ իմ արած արտահայտությունը...--6AND5 (քննարկում) 05:08, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Լիլիթ չի կարելի անվավեր ճանաչված շքանշանիվ ամիսներ անց հրաժարվել: Նշել որ մասնակիցը իր մասնակցայաին էջից ջնջել է այդ շքանշանները հետևյալ մակագրությամբ` Կեղծավոր մասնակիցների վիքիշքանշանները ինձ պետք չեն: Շքանշանների մեծամասնություն մասնակցին շնորհվել է իմ և քո կողմից: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 05:17, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Ամիսներ անց չի հրաժարվել, այլ տվյալ պահին՝ քո նշած մակագրությամբ։ Իսկ հրաժարվելու փաստն արձանագրում է շքանշանի էջում արգելափակումը հանելուց անմիջապես հետո, քանի որ ամիսներ առաջ իր էջից ջնջելուց հետո ինքն իրեն արգելափակեց։ Տրամաբանական է, որ մարդ արգելափակված ժամանակ տեխնիկական հնարավորություններ չունի որևէ բան խմբագրելու։ Գիտեմ, որ շքանշաններից եթե չեմ սխալվում մեկն էլ ես եմ նվիրել, ինքս դա հետ չեմ վերցրել, եթե մասնակիցը հրաժարվում է, թող հրաժարվի, իր ցանկությունն է։ Վեճ չեմ պատրաստվում սարքել դրանից․․․ Ինչ վերաբերվում է քո ակնարկին, ապա տվյալ պատմությունն ինձ համար արդեն անցյալում է և այս առումով չեմ ցանկանում ծավալվել կամ որևէ բացատրություն տալ․․․--Լիլիթ (քննարկում) 07:58, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Խնդրում եմ նայեք նաև այս գրառումը[7]: Այդ դեպքում, եթե անհրաժեշտություն կա ավելացրեք այդ գրառումը իմ վերջին տարբերակին, ի՞նչն է խանգարում....--6AND5 (քննարկում) 05:23, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
  • Symbol declined.svg Դեմ, Շքանշաններում նշվում են մասնակիցների անվանումները, հարկ եղած դեպքում բացատրություն, թե ինչի համար է այն տրվել: Չի կարելի է մի ողջ մասնակցի Վիքիգործունեություն նորից վերաքննարկել, վերաշարադրել ու դրել նախագծի էջում: Ինչ եղած է, եղած է: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 05:46, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
կարծում եմ կարող է լինել լուծում, բայց ավելի ճիշտ է Արմանի տարբերակը, որպես տվյալ շքանշանը տվող։ --ERJANIK (քննարկում) 06:04, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Կողմ երկու տարբերակը նշելուն․ մասնակիցը հրաժարվել է՝ ասելով՝ «Կեղծավոր մասնակիցների վիքիշքանշանները ինձ պետք չեն», և Arman Musikyan մասնակիցը զրկել է նշելով՝ պատճառաբանությունը։ --Ջեօ 07:39, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
    • Կոնկրետ տեքստ․ 6AND5 մասնակիցը հրաժարվել է շքանշանից պատճառաբանելով «Կեղծավոր մասնակիցների վիքիշքանշանները ինձ պետք չեն», Arman musikyan մասնակիցը զրկել է նշելով՝ «Անվավեր, Ռուսերեն Վիքիպեդիայում հայ Վիքիպեդիայի մասնակիցներին LGBT անդամ որակավորելու համար»։ Սա իմ առաջարկած տարբերակն է։ --Ջեօ 08:45, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ: Հնարավորության դեպքում ցանկալի է ամսաթվերը և հղումները [կից այլ ոչ թե ամբողջ նախադասությունը կապույտ դարձնել] ավելացնել:--6AND5 (քննարկում) 08:56, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

AWB թույլտվություն-3[խմբագրել]

6AND5-ի անժամկետ արգելափակում[խմբագրել]

5Վիքիպեդիայում պրակտիկա կա՝ երբ մասնակիցը բազմաթիվ նախագծերում ապակառուցողական է, վիրավորում է մյուս մասնակիցներին, վանդալություն է կտարաում և դա արվում է շարունակակաբար, ապա նրան ընդմիշտ արգելափակում են բոլոր նախագծերում: Երբ Երջանիկը հանեց 6AND5 մասնակցի արգելափակումը՝ նա նույնիսկ այդ ժամանակ չփորձեց շտկել իր պահվածքը, չնայած որ փորձում է վկայել հակառակը: Ստորև կարող եք ծանոթանալ իմ կողմից հայտնաբերված մասնակցի խախտումների (սկսած 2015 թվականի փետրվարից) ոչ ամբողջական ցուցակին: Մասնակիցը սրանց համար դեռ ոչ մի պատասխանատվություն չի կրել:

Ես կարծում եմ, որ հայտնի մասնակցի նման պահվածքը Հայերեն Վիքիպեդիայի խաղաղ և կայուն զարգացմանը վնասելու մտածված փորձ է:

Ես, որպես Վիքիպեդիայի մասնակից, ցանկանում եմ աշխատել հանգիստ և կառուցողական մթնոլորտում, կարծում եմ նույնն են ցանկանում նաև Վիքիպեդիայի այլ մասնակիցները: Դրա համար առաջարկում եմ բոլորին էլ հայտնել իրենց կարծիքները, գանք կոնսենսուսի և ընդմիշտ լուծենք այս հարցը, որ նախագիծը հանգիստ զարգանա: ֎ Պանդուխտ 09:08, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Հայերեն Վիքիպեդիա[խմբագրել]

Օրը և հղումը Մեջբերում
1 Փետրվարի 14 Պանդուխտ, իսկ ես քեզ խորհուրդ կտամ չկեղծել քվեարկությունը և եթե մինչև 33-ը չես կարողանում հաշվել, ապա խնդրիր ուրիշները հաշվեն քո փոխարեն...
2 Փետրվարի 18 Խմբագրման մեկնաբանություն՝ Կեղծավոր մասնակիցների վիքիշքանշանները ինձ պետք չեն
3

Ռուսերեն Վիքիպեդիա[խմբագրել]

Օրը և հղումը Մեջբերում/Նկարագրություն
1 Փետրվարի 19 В русской Википедии, есть двое участников, которые не представляют интересы проекта Армения, один из них Айк арабагет, который везде рекламирует, что он из организации Викимедия Армения, и думает, что армянская Википедия принадлежит этой организации и его друг Пандухт
2 Փետրվարի 20 ведь это не армянская Википедия, где люди решают вопросы в здании органазиции Викимедиа Армения или по скайпу (или на фейсбуке), где всем плевать, что участники действуют и провоцируют скоординировано, вот почему я написал это заявление...
3 Փետրվարի 22 :Ну да, когда говоришь вещи своими именами, ты клад, тогда псевдоарменоведы, такие как ты и твой дружок, для насердимцев чем являетесь?
4 Մարտի 2 В армянской Википедии не только преследуют участников, а еще преследуют статьи участников. Смотрите статью маркетинг, здесь добавили копи паст из книги Основы Маркетинга (Закарян, Саакян и другие). После этого удалили ту часть которое было два раза написано, а все остальное оставили, а сегодня добавили шаблон викификация. Просто интересно текст добавили из 7-и новых учетных записей и плюс с айпи адресов. А ведь эта статья свое время была статьей недели на главной странице армянской Википедии. И эту статью оставили в таком состоянии, потому что автор статьи я
5 Փետրվարի 24 վանդալություն հոդվածում
6 Ապրիլի 2 վանդալություն հոդվածում
7 Փետրվարի 14 Здраствуй Пандухт, правду говоря, я не ожидал такое от тебя, откуда столько ненависти ко мне? Говоришь я должен ответить за мои поступки, то и твое время придет отвечать за свои поступки в русской Википедии
8 Փետրվարի 14 Hayk.arabaget меня обещал, что он будет говорить с директором канала и после этого у него будут источники, но сейчас он очень-очень занят в армянской Википедии, главным образом действиями против меня ...

Մետավիքի[խմբագրել]

Օրը և հղումը Մեջբերում/Նկարագրություն
1 Մարտի 1 Կարծում եմ շատերն են նկատել, որ Հայկ արաբագետը համարվում է Վիքիմեդիա Հայաստանի ոչ պաշտոնապես տխրահռչակ խոսնակը:
2 Մարտի 2 Բարև, ես չեմ ուզում դիմել Ջեոյին, որովհետև, կարող է շատ կոպիտ արտահայտվեմ, դրա համար քեզ եմ դիմում:

Ես քո խորհրդով դիմեցի մեթա, ինձ ասեցին, եթե Ջեո ադմինը չի ջնջել, մենք ոչ մի բան չենք կարող անել: Նկատել ես, որ քո բոլոր խորհուրդները ինձ տրված մեղմ ասած չիրագործվող են լինում, լավ է, որ գոնե ոչ բոլորին եմ հետևել, սա էլ քեզ խորհելու թեմա......

3 Մարտի 13 Beko, այսպիսի էժանագին հնարքը քո տարիքի մարդուն չի սազում, հետաքրքիր է, որ այն ինչ քեզ ու մնացածին պետք է շատ արագ նկատում եք, իսկ այն ինչ պետք չի իբրև թե չեք նկատում, այդ ինչպե՞ս է այդպես ստացվում: Ի դեպ ինձ հաճելի չի այսպես խոսել ինձնից տարիքով մեծ մարդու հետ, բայց դու քո քայլերով ինձ դրդում ես այսպիսի խոսելաոճի...
4 Փետրվարի 20 Բարև Beko ջան, ես հասկանում եմ, որ հիմա հայերեն վիքիիում կա հոգեբանական մեծ ճնշում, որ գուցե, այդ Պանդուխտ կոչվածը նաև որոշ կապեր ունի ...
5 Մարտի 13 ....ես էլ որ քո ու շատերի նման աչք փակեիր ամեն ինչի վրա այն ինչ եղավ չէր լինի: Ես, ի տարբերություն Վիքիմեդիա Հայաստանի, փորձում եմ Վիքիպեդիան ընկալել որպես իրական հանրագիտարան և վերաբերում եմ ըստ այդմ, այլ ոչ թե այն ինչի փորձում է վերածել հայերեն Վիքիպեդիան մի խումբ մարդիկ, իսկ դու չես կարողանում դիմանալ հոգեբանական ճնշմանը,...
6 Մարտի 13 Ի դեպ ուշացումով շնորհավորում եմ ծննդյան օրվա կապակցությամբ, ցանկանում եմ նպատակների իրագործում, գումարած կեղծ հայագետների ու կեղծ դեմոկրատներին դիմադրելու ամուր կարողություն...
7 Մարտի 8 Հ.Գ. ամեն դեպքում ինչ եղել է՝ եղել է, ես քեզ շարունակում եմ հարգել: Ապագան խոստումնալից է իրադարձություններով )))... (Beko-ին է ուղղված)
8 Մարտի 21 այն որ հայերեն Վիքիպեդիայում ամեն ինչ թարս են մեկնաբանում, դա նորություն չի

Ես սա ընդամենը գնահատում եմ, որ հայերեն Վիքիպեդիայում խիստ սարսափում են իմ հնարավոր վերադարձից

9 Մարտի 22 Մոռացա ասեի մի շատ հետաքրքիր պահ, միայն Երջանիկն էր ասում, որ կարելի է Նորայրի կողմից նոր հաշիվ բացվելուց նրան թողնենք խմբագրի, մնացածը դեմ էին, ու երբ 6AND5-ը իրեն որպես ադմին սպառեց, ոչ մեկ այլ ձայն չհանեց, փոխարենը այդ նույն մարդիկ հավեսով կողմ էին քվեարկում, հարց է առաջանում ինձնից էին վախենում [ծիծաղելու է անգամ], դրա համար ձայն չէին հանում, պարզվում է Վիքիմեդիա Հ-ի կեսը երևի Նորայրի հետ խոսում էր, ենթադրում եմ նրան ասում էին, որ մեր ձեռը ճար չկա, 6AND5-ը չի թողի, էս չեն այդ ադմինները... ու ինչի չեն ստուգում Նորայրի բոլոր նախկին ու ներկա հնարավոր հաշիվները, դրա մասին էլ եմ գրել: Խախտումներ շատ եմ արել, հիմա այլևս չեմ խմբագրում Վիքիպեդիայում, թող ինչ ուզում են անեն, գոհ եմ եղբայր...
10 Մայիսի 13
11 Մայիսի 15 Լռությունը խոսում է նրա մասին, որ ես ճիշտ եմ, իսկ նամակ գրող փոքրամասնություններին կզեկուցես, որ պահանջը գերակատարվել է, թող մի հատ ճոխ մաղարիչ անեն...
12 Հունիսի 8 Դու կարող ես ասել, ինձնից դու ի՞նչ ես ուզում, ինչ է նշանակում, ես դեմ եմ անժամկետ արգելափակմանը: Երևի ես խորհրդարանում պարզ հայերենով արտահայտվեցի, որ չեմ ուզում քո հետ որևէ գործ ունենալ ու մեր վիքիհարաբերությունները ավարտված են, կրկնվեմ, ես որևէ առնչություն առհասարակ չեմ ուզում ունենալ քո հետ, իսկ դու փորձում ես ինձ սադրել՝ ժամկետի կրճատման մասին խոսելով, ուզում ես շուտ վերադառնամ, որ մի քանի հոգու մասին ավելի մանրամասն կարծիք գրեմ իրենց համարժեք բառերով, ինչևէ մեկ անգամ ևս խնդրում եմ պետք է չէ ինձ ավելի տրամադրես քո դեմ, դրանից լավ բան դուրս չի գա... (Lilitik22-ին է ուղղված)
13 Մարտի 15 Փետրվարի 12-ին Հայաստանի Հանրապետությունում պաշտոնապես հայտարարվեց չարիքի դեմ պայքարի գործընթացի սկիզբ: Հետաքրքիր զուգադիպությամբ հաջորդ օրը՝ առավոտյան, նմանաբովանդակ մի գոծընթաց պաշտոնապես սկսվեց հայերեն Վիքիպեդիայում: Սակայն զուգադիպությունները այսքանով չավարտվեցին: Երկու գործընթացի դեպքում էլ անհրաժեշտ էր, որ այն նախաձեռնողները և իրագործողները ընդամենը մեկ անգամ ուշադիր նայեին իրենց արտացոլանքներին հայելու մեջ, որպեսզի հասկանային, թե ովքեր են..
14 Մարտի 15 Հարց, որը այդպես էլ 17 օրվա ընթացքում չունեցավ պատասխան: Մի ամբողջ վիքիհամայնք ներկայացողները չկարողացան պատասխանել մեկ պարզ հարցի, թե ինչ է լինելու, եթե այսպես կոչված քվեարկությունը այլ ընթացք ունենա: Սրանով ցույց տրվեց հայերեն Վիքիպեդիայի խայտառակ ու խղճուկ վիճակը, որին հասցրել են մի քանի բարոյազուրկ տականքներ:
15 Մայիսի 13 Վերևի ցուցակին ևս մեկ հոգի ավելացավ:

<<Վատ և չար>> մարդիկ հաղթեցին, բայց սա ընդամենը վիրտուալ մակարդակում, բացի վիրտուալ աշխարհից կա նաև իրական աշխարհ և Աստված, ով ամեն ինչ տեսնում: Ինձ հաճախ են ասում ինչին է պետք քեզ այդ Վիքիպեդիան ու իրենք փաստորեն ճիշտ են ... (Arman_musikyan-ին է ուղղված)

16 Փետրվարի 20 Ջեո, ես քո մասին ավելի բարձր կարծիք ունեի, քան դու քեզ ցույց տվեցիր ու ոնց որ ասում էն, բարին էլ սա է, որ բացահայտվեցին նրանք ում հետ չարժի անգամ վիքիճանապարհ անցնել:

Սրանք խոսուն փաստեր են, որոնք խոսուն են քո ոչ անկեղծ լինելու մասին, ամեն դեպքում ես չեմ փոշփանել քեզ առաջադրելուց, քանի որ դու լիովին համապատասխանում ես հայերեն Վիքիի ներկա մակարդակին ու իրողություններին....

17 Փետրվարի 19 Чем хуже Cekli829 от Пандухта и Айка арабагета, я бы сказал, он лучше этих участников, и поэтому я ни могу голосовать против

Վիքիքաղվածք[խմբագրել]

Օրը և հղումը Մեջբերում/Նկարագրություն
1 Մայիսի 13 Իմ հասցեին հնչած վիրավորանքների 1000-իկը հաշվեք ստացել եք, ուղղակի հաշվի առնելու, որ կարդում են նաև աղջիկները և կանայք չեմ արտահայտվում եմ, գումարած այն, որ այդ մարդկանց որևէ ասած «հիմք չի», թե ինչու երևի բոլորին էլ պարզ է...
2 Հունիսի 11 :Դուք ոչ մի բարոյական իրավունք չունեք ինձ դիտողություն անել... (Arman_musikyan-ին է ուղղված)
3 Հունիսի 12 Արմենուհի, ինչ է նշանակում մեկ է կամ Ձեր իրավունքն է, ես այդ հարցադրումը տալի՞ս էի իրավական տեսանկյունից, բնականաբար ո՛չ: Այն որ Դուք տրամադրվածություն ունեք իմ դեմ՝ փաստ է և բազմիցս արտահայտվել է Ձեր գրառումներում, երևի որ ես այս նախագիծ չգայի Դուք կշարունակեք միայնակ հոդվածներ ստեղծել, իսկ մասնակիցներից մեկն էլ կատեգորիաներ: Իսկ հիմա շատ մեծ աշխուժություն է այստեղ, որը Ձեզ դուր չի գալիս, հարց է առաջանում, երբ Ձեզ առաջադրեցին ադմին, ինչու համաձայնվեցիք, եթե դուք չեք սիրում մասնակցել քննարկումներին և նախընտրում էք միայն հոդվածներ ստեղծեք....
4 Մայիսի 14 Բարև, ես քեզանից ուղղակի խնդրում եմ, ֆեյսբուքով է, չերեզով է, չգիտեմ, քաղաքացի Արման Մուսիկյանին բացատրես, որ եթե ինքը շարունակելու է խեղաթյուրել փաստերը տարբեր նախագծերում և շարունակի ինձ հետապնդել, դա ոչ մի բան լավ բանի չի բերելու, նա դրանով միայն վատություն է անում հայերեն նախագծերին, ի՞նչ է, ուզում է այս խնդիրները ավելի մասշտաբային դարձնի, երևի նրա համար, քանի որ հաճախ Վիքիպեդիայում իր տեսակետը չի բռնում ուրիշների հետ, դու նկատել ես ովքեր են այս ամեն ինչը անում, ովքեր պրոբլեմ ունեն Վիքիպեդիայի «միջուկ հանդիսացող» խմբի հետ: Թող իր ուժերը վատնի ոչ թե մեթայում ամեն պարբերության կեսը իրեն գովելով, այլ գնա ու ռու վիքիում փորձի Բաքվի պաշտպանությունը հոդվածը կարգի բերի, տեսնեմ քանի օր կձգի այնտեղ...]

Վիքիպահեստ[խմբագրել]

Օրը և հղումը Մեջբերում/Նկարագրություն
1 Ապրիլի 24 Արման, Ձեր մոտդ կարո՞ղ է գարնանային սրացումներ են դիտվում, Դուք գոնե հասկանում եք ի՞նչ եք գրում, ցնդաբանություն է, որ Դուք երեք անգամ Ձեր ձայնը փոխե՞լ եք (մեկ,երկու, երեք): Մի հատ շտապ դեղահաբ ընդունեք, որ հետո ուշ չլինի: Ինչ վերաբերում է ամիսներ անց հիշելուն, ապա Դուք այդ միտքը կրկնել եք նաև այս ամիս(4-րդ պարբերություն), երբ Ձեզ մեղադրում են ինչ-ինչ հարցերի մեջ: Վերջում, այդ ո՞ր օրվանից է հայերեն Վիքիպեդիայում գրառում կատարելու համար տղամարդկություն պահանջվում))) Իսկ իմ տղամարդկության վրա կասկածողների ............ երևի 18+ արտահայտությունները չգրեմ, խոսքը վերաբերում է հնարավոր կասկածողներին, այլ ոչ թե Ձեզ պես սադրիչին, կրկին Ձեզ մաղթում եմ բարի և արդյունավետ երազներ, չմոռանաք դեղահաբը...
Ես հարց ունեմ 6AND5-ին․ Դուք ընդունո՞ւմ եք, որ կատարել եք խախտումներ և դրա համար պետք է համապատասխան պատասխանատվության ենթարկվեք։ Խնդրում եմ այլ մասնակիցների խախտումներին չանդրադառնալ։ Ինձ կոնկրետ Ձեր կարծիքն է հետաքրքիր։ --Ջեօ 09:24, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Ամենահետաքրքիրը գիտեք է ինչ է.

  1. Այս հղումների հեղինակը այս էջում չի կարողանում պատասխանել թե ինչ է նշանակում.
  • ես ոչ թե ձեր գործունեությունն եմ թյուրիմածություն անվանել, ինչպես դուք հիմա սխալ վկայում եք, այլ ձեր ադմինիստրատոր դառնալը:
  • is blocked at Armenian Wikipedia because of unethical behavior, statements and actions

Մինչդեռ առաջինի համար նա դեռևս փետրվարին պետք է արգելափակվեր, որը չկատարվեց և նա հնարավորություն ստացավ դառնալ ադմինի թեկնածու, իսկ երկրորդը ստյուարդներին թյուրիմացության մեջ գցելն է, քանի որ այդպիսի բան չկար:

Մյուս կարևոր փաստը, որ հեղինակը չի նշել բոլոր այն վիրավորանքները որ իմ հասցեին են եղել, որոնց համար կրկին ոչ մեկ պատասխան չի տվել:
Եվ մարդ ով իր ադմին դառնալու հայտի առաջին տողում ուղղակի ապատեղեկատվություն է նշել, որ ինքը ՀՎ-ում խմբագրել է 2010-ից:
Ինչպես նաև չի նշել, որ ես մասնակիցներ Լիլիթ և Բեկոյից ներողություն եմ խնդրել մեթայի էջերում, ինչպես նաև ներողություն եմ խնդրել բոլոր նրանցից, ովքեր կարող է վիրավորվեին այդ պատկերի պատմության հետ կապված:
Կրկնում եմ եթե ժամանակին արգելափակվեր Պանդուխտը, նա հիմա ադմինի թեկնածու չէր լինի, իսկ ամեն ինչ այսքան հեռու չէր գնա...--6AND5 (քննարկում) 09:32, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Ինչ վերաբերում է Ջեոի ասածներին, ապա ես գտնում եմ, որ այդ ամենը իհարկե նորմալ չի, նամանավանդ գովելի: Բայց եթե մենք ժամանակին չենք անրադարձել այս ամենին ու հիմա ենք նորից քննարկում, ապա պատասխանատվության պետք է ենթարկվեն նաև բոլոր նրանք, ովքեր ժամանակին իրենց թույլ են տվել բազմաթիվ ոչ նորմալ արարքներ: Հիմա այս վերևի ցանկը նույնպես կանոնների հետ խաղ անել է կոչվում, ապագա ադմինիստրատորը չի կարողանում մեկնաբանել իր կողմից ժամանակին կոպիտ վիքիէթիկետի խախտումը և հայտ է բացում ուրիշի վրա, սա առնվազն տարօրինակ է: Իսկ այսպիսի հարցեր քվեարկությամբ չեն լուծվում, այլ ընտրվում է որոշակի մարմին, որոնք ուսումնասիրում են բոլոր փաստերը և օբյեկտիվ լուծում առաջարկում: Էլի կրկնվեմ ոչ վիքիխորհրդարանը, ոչ էլ այս էջը վիքիդատարան չէ, ոչ էլ իսկական դատարան, իսկ դուք դատավոր է, գործուղություններին գնահատական է տրվում ընթացիկ ռեժիմով, այլ ոչ թե անցյալի պատմությունները նորից բացում են, կարծես թե հատուկ քննչական մարմնում եմ գտնվում...--6AND5 (քննարկում) 09:41, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Մինչդեռ Պանդուխտը շարունակում է խախտել վիքիէթիկետը և սադրում, գրելով.«միևնույն է կրկին ձևական լքեք թե չլքեք նախագիծը:» Այսինքն փոխինակ հիմա քննարկվեն բոլոր ընթացիկ սադրանքները, վիքիէթիկետի խախտումները, քննարկվում է օրինակ այնպիսի գրառումներ, որոնց համար ես վիքիքաղվածքում ու մեթայում ներողություն եմ խնդրել, կրկնվեմ այս ամենը կանոնների հետ խաղ անել է կոչվում...--6AND5 (քննարկում) 09:47, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Aquote1.png Ես թյուրիմածություն եմ համարում 6AND5-ում ադմինիստրատոր լինելը, սակայն ընդունում եմ նրա ներդրումները որպես «սովորական» մասնակից (չնայած բոլորս էլ սովորական մահկանացու մասնակիցներ ենք) և դեռ խնդիր չեմ տեսնում, որ նա շարունակի խմբագրել առանց ադմինիստրատորի իրավունքների, որոնք, ինչպես մենք տեսանք, ծանրաբեռնում և խանգարում են 6AND5-ի և մեր վիքիհամայնքի գործունեությունը:
— Պանդուխտ 18:19, 14 Փետրվարի 2015 (UTC)
Aquote2.png


Aquote1.png Նշեմ, հարգարժան մասնակից, որ ես ոչ թե ձեր գործունեությունն եմ թյուրիմածություն անվանել, ինչպես դուք հիմա սխալ վկայում եք, այլ ձեր ադմինիստրատոր դառնալը: Կարծում եմ, այդտեղ զգալի տարբերություն կա և այս քննարկումը վկայում է, որ իմ մտավախությունները այս պարագայում արդարացի էին: Հետո էլ ինձ եք մեղադրում որ ինչ-որ բան եմ կեղծում:
— Պանդուխտ 22:14, 16 Փետրվարի 2015 (UTC
Aquote2.png


Aquote1.png «ես ոչ թե ձեր գործունեությունն եմ թյուրիմածություն անվանել, ինչպես դուք հիմա սխալ վկայում եք, այլ ձեր ադմինիստրատոր դառնալը:» - կարող եք ավելի մատչելի և մանրամասն բացատրել թե ինչ է նշանակում ադմին դառնալն է թյուրիմացություն:
— -6AND5 (քննարկում) 20:36, 20 Հունիսի 2015 (UTC)
Aquote2.png


Aquote1.png Ոչ, չեմ կարող:
— Պանդուխտ 11:37, 21 Հունիսի 2015 (UTC)
Aquote2.png


Ամեն ինչ այսպես ասենք վերահսկողությունից ելավ, երբ մասնակիցը վերևի տողերը գրեց, որոնք ոչ միայն սադրանք այլև վիքիէթիկետի կոպտագույն խախտում են, իսկ հիմա չի կարողանում բացատրել թե ինչ է նկատի ունեցել, ու դա այն պայմաններում, երբ այն ժամանակ բավական լարված վիճակ էր վիքիիում ու միտումնավոր հրահրեց այս ամենը, իսկ հիմա ինձ է մեղադրում....--6AND5 (քննարկում) 09:57, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

անկախ ամեն ինչից ապրես հարգելի Մասնակից:Pandukht որ այսքան մանրամասն որոնել ու խմբավորել ես, մի 89 % կողմ եմ քո բերած փաստարկներին որպես արգելափակման հիմք, հիմա 6AND5 մի բան ում ուզում հարցնել քեզանից, ինչ ես կարծում, երբ դու այս մի քանի օրը նորից սկսեցիր խմբագրել կամ ավելի ճիշտ քննարկումներ անել հայերեն վիքիպեդիայում նման կարգի, քո մտքով չէ՞ր անցնում որ սա հաճելի խոսակցությունների չէր բերի, որովհետև ինչ սկսել ես խմբագրել մի 98 տոկոսով միայն քննարկումներ ես ունեցել ու արդյունքը կոնֆլիկտներ մյուս մասնկացիների կամ ադմինների հետ, եթե գտնում ես որ կարող ես հոդվածներում և հոդվածների տարածքներում խմբագրել առանց լուրջ էական կոնֆլիկտների, ապա ես եթե սխալված էլ լինեմ, միևնույն է, մեկ անգամ ևս քեզ հնարավորություն կընձեռնեմ իմ մասով, եթե ոչ ապա ցավոք, շատ ցավոք միակ լուծումը կլինի արգելափակումը, այլապես այս խոսակցությունները տարածվում են ու ոչ մի լավ բանի չեն բերում, մի հատ լավ մտածի, թե կարող ես առանց կոնֆլիկտների շարունակել մնալ հայերեն վիքիպեդիայում, եթե ոչ ուրեմն ամենաքիչ մի բան հաստատ է, քո ոճը, կամ վիքի-մտածելակերպը կամ գործունեությունը կամ խառնվածքը կամ կամ կամ մնացածը, ինչ-ինչ պատճառներով վեճեր են հրահրում, որ արդյունքում առանց այն էլ ոչ մեծ հայերեն վիքիպեդիայի համայնքի ներսում առաջացրել ու առաջացնում են ոչ հաճելի արդյունքով խոսակցություններ, որոնք կարող են այնքան մթնոլորտը թեժացնել որ հնարավոր է որ որոշ մասնակիցներ լքեն այս նախագիծը, այնպես է ստացվում որ կամ թե ակամա այս ամենը դրան են տանում, դրա համար եթե ամեն ինչ այս կարգի պետք է գնա, ապա ցավոք, ավելի լավ է դու քննարկումներ չունենաս հայերեն վիքիպեդիայում, հավատում եմ որ ունես սրտացավություն ինչպես մյուսները ու շատերը, սկսի հոդվածներում խմբագրել առանց էական քննարկումների կամ փոխիր վիքի-վարվելակերպը, այնպես չի որ քեզանից բացի մյուս մասնակիցները կամ ադմինները սխալներ չունեն, այդ թվում ես, բայց ամեն դեպքում համայնքի կարծիքը քո հանդեպ խիստ բացասական է դարձեկ կամ տանում է դեպի դրան, հուսով եմ չես վիրավորվել ասածներիցս, ամեն դեպքում կներես ինձ եթե վիրավորական բաներ եմ ասել ու թույլ տվել կամ խոսքերիցս մեկը քեզ վիրավորական է թվացել, եթե կան նման բաներ գրածներիս մեջ, կներես, բայց սա այս պահին իմ հիմնավոր կարծիքն է այս առաջացած իրավիճակի շուրջ։ --ERJANIK (քննարկում) 11:01, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Մեկնաբանություն[խմբագրել]

Ես պատրաստ եմ ու դեռ ոչ մի խախտում այս նախագծում մոտակա օրերին չեմ արել, ինձ պահել եմ կոռեկտ, բայց եթե մենք ուզում ենք այս հարցը իրականում լուծել, ապա գնահատական պետք է տրվի բոլորին, եթե մենք ներակայցնում են, որ 6AND5-ը վիքիքոմոնսում դեղահաբ է առաջարկել, բայց չենք ներկայացնում, թե դրան ինչեր է նախորդել, երբ մենք ներկայացնում ենք վիքիքաղվածում ինչ-որ գրառումներ, բայց չենք ներկայացնում, թե մասնակիցներից մեկը ինչ կոպտագույն խախտումներ է կատարել, երբ չենք հարցնում ինչի է ապագա ադմինը չի կարողանում մեկնաբանել իր գրածները, փոխարենը լավագույնս ներկայացնում է իմ խմբագրությունները, ապա սա շատ մեղմ ասած առնվազն ազնիվ չի: Հիմա կարելի է ինձ արգելափակել անժամկետ, բայց դրանից խնդիրները չեն լուծվի, որովհետև դրանով միայն «խաղից հանել են մի հոգու», իսկ խաղի կանոնները մնացել են նույնը, ով երբ ուզի կարող է սադրել, վիրավորել, իսկ լիազորություններ ունենալու դեպքում դրանք չարաշահի ոնց կարանա..
Այս փոխադարձ վիրավորանքները այս նախագծում շարունակվելու են քանի դեռ պատասխան են տալիս կոնֆլիկտների միայն մի կողմը, երբ կրկնվեմ գործող ադմինը խախտում է բոլոր հնարավոր կանոնները ու դա գնահատվում է նորմալ, քանի որ ինքը պատասխանում է իրեն վիրավորածին, ապա նույնը, բայց շատ ավելի մեղմ տարբերակով ես էի անում իմ ադմին եղած ժամանակ, բայց ինձ չներեցին:
Հիմա ես առաջարկում եմ կարճ լուծում, եթե խնդիր կա արագ լուծելու ստեղծված իրավիճակը, եթե չկա ապա ինքներդ որոշեք.
  • Ինձ, Հայկ արաբագետին, Պանդուխտին, Դավիթ Սարոյանին ու Արման Մուսիկյանին տալիս եք երկու տարի տոպիկ բան, ըստ որի մեկս մյուսի անձը չենք քննարկում, մեկս մյուսի գործողությունները չենք քննարկում, ինչպես նաև մեկս մյուսի քննարկման էջերում գրառում և մեկս մյուսին հարցեր չենք տալիս: Հիշեցնեմ, որ տոպիկ բանը չի ազդում ադմին լինել չլինելու համար: Եթե անհաղթարելի հարցեր լինեն, ապա տվյալ մասնակիցները կարող են դիմել այլ ադմինների, որպեսզի նրանք ուղղեն ինչ-որ հարցեր կապված հոդված, նախագիծ, կաղապար, կատեգորիա անվանատարածքների հետ և նրանց գործողությունները այդ առումով հետագա քննարկման ենթակա չեն լինի:
  • Իմ արգելափակման մատյանում թաքցնել քիչ առաջվա արգելափակման գրառումը, քանի որ այն վիքիկանոններից չի բխել, նշվել է պատերազմ, երբ ես մասնակցել եմ քննարկմանը...
  • Ջեոյի ասած տարբերակը կապված վիքիշքանշանի հետ ընդունել և կիրառել, քանի որ դեմ լինողներ որքանով հասկացա չկան:
  • Ես իմ հերթին պարտավորվում եմ հետայսու այլևս վիքիէթիկետի նորմերից չբխող արտահայտություններ չկատարել և կոնֆլիկտների մեջ չհայտնվեմ...--6AND5 (քննարկում) 11:46, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Ինչպես նաև եթե ադմինները որոշեն, որ սա ընդունելի տարբերակ է, ապա այս բոլոր վերևի գրառումները այստեղից ջնջենք, իսկ Պանդուխտի ստեղծած էջի պատմությունը թաքցնենք կամ ջնջենք: Նախ նման գրառումների հավաքածու ներկայացնելը վիքիպեդիայում չի ողջունվում, քանի որ այն ոչ միայն հետապնդման լավագույն օրինակ է և ոչ իմ այլ նաև գրառումների հասցեատերերին: Եթե այսօր Լիլիթը ասում է, որ ինքը իմ հետ կապված կոնֆլիկտային իրավիճակը համարում է անցյալ ու չի ուզում անրադառնալ, իսկ ես մեթայում ներողություն եմ խնդրել նրանից և գրվածքի տոնի և վիքիշքանաշանի ջնջման պահով՝ այստեղ, ապա կներեք, ով իրավունքն ունի դա բերել ու քննարկման առարկա դարձնել, եթե Բեկոյից իմ արած արտահայտության համար ներողություն եմ խնդրում, և նա ինձ հատագայում վիքիքաղվածքում ասում է, որ դեմ չի աշխատանքային քննարկումներին մասնակցելը, ապա ով կրկին իրավունք ունի բերել դա այստեղ քննարկման նյութ դարձնել: Այս ամենը լրացուցիչ սրում է իրավիճակը: Էլ չեմ ասում, որ նյութերի մի մասը ջնջված է, որը բերվել է կրկին քննարկման նյութ է դարձվում: Երբ ես ռուվիքիում ադմինններից մեկի վերաբերյալ բավականին լուրջ կարծիքների հավաքածու տեղադրեցի իմ քննարկման էջում, մեզ քաջ հայտնի Վիկտորիան դրանք մեծ մասը ջնջեց որպես հետապնդման վատ տարբերակ, թողնելով միայն մեկը, որին մասնակիցներին մեկը արձագանքել էր և ասել, որ այլևս նախկին կարծիքին չի: Այս ամենը նորից եմ ասում, ես առաջարկում որպես խնդրի ամենարագ լուծում, ինձ արգելափակելով, վերևի ցուցակի միակողմանի թողնելով հարց չի լուծվի, առանց ինձն էլ այս համայնքում կան մարդիկ, որ ժամանակ-առ-ժամանակ իրար ամեն ինչի մեջ մեղադրում են: Տվյալ իրավիճակում ադմինները պետք է առաջնորդվեն այն տարբերակով, որը ավելի օգուտ կբերի նախագծին հնարավորինս կարճ ժամկետներում, այլ ոչ թե ում ոնց պատժենք: Արգելափակումը դա միջոց է որոշակի գործընթաց կանգնեցնելու, այլ ոչ թե պատժիչ միջոց, իսկ Վիքիպեդիան դատական մարմին չէ, նամանավանդ, որ այստեղ չկա արբրիտրաժային կոմիտե, որը կարող է ստանձնել վիքիդատարանի դերակատարում...

Հատուկ խնդրանք, վերևի գրածս ուշադիր կարդացեք....--6AND5 (քննարկում) 12:42, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Ճիշտն ասած անձամբ ես ճիշտ չեմ համարում ընդհանրապես քննարկումներից որևէ բան թաքցնելը, բացի հայհոյանքները, եթե այդպիսիք կան։ Սա իմ անձնական կարծիքն է։--Լիլիթ (քննարկում) 12:49, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Խոսքը քննարկումների մասին չէ, այլ վիքիքաղվածքների հավաքածուի, որը կաղապարի տեսքով ստեղծվել է և տեղադրվել է այստեղ, երբ օրինակ ադմինը մեկին արգելափակում է, ապա ինքը չի ներկայացնում քաղվածքը, այլ տալիս է խմբագրման հղում, իսկ այսպիսի բաները ընդունված չեն, այն էլ այս ծավալով, այդ բոլոր քննարկումները կարելի է կարդալ այն էջերում, որտեղ դրանք գրված են, իսկ այստեղ միակողմանի ներկայացնել քաղվածքների տեսքով, դա վիքինորմերից չի բխում, սա ընդամենը տեղեկատվության հնարավորինս արագ տարածման մեթոդ է, միայն ֆիրմաները չեն ուզում Վիքիի միջոցով ինդեկսացիա ձեռք բերել գուգլում, նույն նյութը քսան տեղ գրելով են դա կատարում...--6AND5 (քննարկում) 13:00, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Կարող են որևէ այլ վիքիքաղվածքում բերել նման օրինակ, երբ մեկ մասնակցի բոլոր վիճարկելի արտահայտությունները կաղապարի տեսքով պատրաստել են ու տեղադրել, իմ խորին համոզմամբ նման կաղապար կամ քաղվածքների հավաքածու վիքիպեդիայում չենք գտնի, մաքսիմում լինքերի հավաքածու...--6AND5 (քննարկում) 13:04, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
  • Symbol declined.svg Դեմ: Դու կարող էիր ազատ խմբագրել ու զարգացենլ Վիքիպեդիան: Ոչ ոք այդ դեպքում քեզ ոչինչ չէր ասի: Իսկ դու հենց հիմա, քո այս նորահայտ քննարկումով առաջարկում ես ինչ-որ տոպիկի մեջ դնել ինձ, Հայկին ու Պանդուխտին: Դա վիրավորանք է բացահայտ ձևով: Անդրադառնում եմ ողջ համայնքին, ի դեմս Երջանիկի և Լիլիթի: Միթե կարծում եք լավ քայլ է, որ Հայերեն Վիքպեդիայում սահմանափակումներ մտցնել այնպիսիս մարդկանց դեմ, ովքեր անշահախնդիր, առանց որևէ հետադիմական մտքի, իրենց աշխատանքից ու դասերից հետո լրջորեն զբաղվել են Հայերեն Վիքիպեդիայի զարգացմամբ, ովքեր լուրջ լումա ունեն Հայերեն Վիքիպեդիայի ներկայիս տեսքի համար, ում մտահոգում է Հայերեն Վիքիպեդիան որպես Հայկական մշակույթը, պատմությունը ներկայացնելու և հայերեն լեզվով ամենազանազան ինֆորմացիան ներկայացնելու համար: Թե գտնում եք, որ մի մասնակից, որը մինչ այժմ չի փոխվել, պետք է փոխարինի ինձ, Հայկին, Պանդուխտին և Դավիթին: Դավիթն էլ իր հերթին ահագին զարգացրել է կենսաբանության թեմատիկան: Միթե Դավիթի աշխատանքն էլ եք որոշում բանի տեղ չդնել:
Նմանատիպ քննարկումներին պետք է մասնակցեն բոլորը, իսկ ադմիններն առաջին հերթին: Ինչու մինչև հիմա չեմ տեսնում ձեր արձագանքները, հարգելի Beko, Chaojoker, Vacio, Xelgen (Արտաշեսն արձակուրդի մեջ է): Մի՞թե ձեզ չի մտահոգում Հայերեն Վիքիպեդիայում տիրող լարվածաությունը:--Արման Մուսիկյան (քննարկում) 13:03, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
ուրեմն Արման ջան քո գրածի երկրորդ մասը միթե-ից սկսող այլ բան է կոնրետ այս դեպքում, դա կարծում եմ բոլորն էլ գիտեն, իսկ վիրավորանք բառը պետք չի գործածել նույնպես ըստ ինձ, վիրավորանքը մեծ բառ է նման դեպքի համար, ուրեմն 6AND5, քո առաջարկին ինքս դեմ եմ, նաև թաքցնելու մասով, ես արդեն իսկ առաջարկել եմ քո այդ ասած տոպիկի (չգիտեմ էլ չնայած կոնկրետ որտեղից է վերցրած այդ տերմինը) մասով միայն քեզ դնել տոպիկ կոչվածի մեջ, մնացած անձանց մասով ես էական խնդիր չեմ տեսնում, բոլորի հետ էլ կարող են պատահել սխալներ, բայց քո դեպքում դու վերադարձար կամ գուցե փորձեցիր վերադառնալ, դեռ չգիտենք, ու սկսվեցին մյուս մասնկաիցների հետ խնդիրները, ուրեմն խնդիրը քո հետ է, սա իմ կարծիքն է, ես դեմ եմ 5 ու նման 5 մասնակից դնել կիսա-արգելափակման մեջ, դեմ եմ կտրուկ։ --ERJANIK (քննարկում) 13:10, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Թաքցնելու պահով լրացուցիչ առաջարկ էր, իսկ տոպիկ բան ասելով նկատի ունեմ պայմանական միայն այստեղ ադմինները որպես հարցի լուծում նշեն: Իսկ մնացածը ERJANIK , Ձեր ասելով լինում է, որ նորմալ է, երբ գործող ադմինը բոլոր կանոնները խախտելով արգելափակում է, վիքիէթիկետի կոպտագույն խատումներ է կատարում, երբ ադմինի թեկնածուն չի կարողանում պատասխանել իր կատարած արտահայտությունների համար, բայց շատ լավ ձևով իմ խմբագրություններն է նշում ու այն էլ միակողմանի: Կրկնում եմ ամբողջ պատմության մեղավոր դարձնելով մեկ հոգու դա հարցի լուծում չէ, եթե խնդիրը վերաբերում է Վիքիմթնոլորտին, իսկ եթե խոսքը վերաբերում է ինձ պատժելուն, ապա այո դա լուծում է...--6AND5 (քննարկում) 13:21, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Արման և Երջանիկ, խնդրում եմ նորից կարդացեք վերևում 6AND5-ի գրածը, նա չի առաջարկում, որ տվյալ մասնակիցները ընդհանրապես չմասնակցեն որևէ քննարկման, այլ միայն իրար վերաբերվող քննարկումներին․․․--Լիլիթ (քննարկում) 13:14, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
միևնույն է դեմ եմ, հիմա էլ պետք է սկսենք ուշադիր ու մանրամասն նայել որ այդ մասնակիցները որտեղ են քննարկում ում հետ և այլն, մեղավորության հարց չի, արդյունքը տեսնում եմ, այդպես եմ կարծում, 6AND5 միայն դու մի մասնակցիր քննարկուների մի առժամանակ, դա ըստ իս այս պահին լավագույնն է, ավելին ես օրինակ արդեն վստահ եմ չեմ որ կարող ենք անել, այսպես ասած իրավիճակը դուրս կգա հսկողությունից։ --ERJANIK (քննարկում) 13:25, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Հետևելու կարիք չկա, եթե ինքնս պարտավորվածություն եմ վերցնելու չշոշափել որևէ առումով նրանց, կրկնում եմ ինձ արգելափակելուց գլոբալ առումով բան չի փոխվում, այո ես այլևս այստեղ չեմ խմբագրի ու ինչ, իսկ բոլորը կտեսնեն, որ այո եթե մեկը տվյալ իրավիճակում համարվում է մեղավոր, ապա ով ինչ ուզի կարող է գրել և այլն, այն սերունդին, ովքեր պետք է փոխարինեն այս գործող անձնակազմին, ինչ ենք սովորեցնում, որ հաղթում է ուժեղը, կամ ով ինչքան խախտում կանի: Ես իքնս պատրաստ եմ պարտավորվածություն վերցնել, իսկ այլոք դեռ պարզ չի....--6AND5 (քննարկում) 13:42, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
6AND5-ը մինչև բազմաթիվ հնարքներ ունի մարդկանց հասկացնելու, թե կոնկրետ ում մասին է խոսքը: Դա վերջերս է տեղի ունեցել Վիքիքաղվածքում, հարգելի Լիլիթ: Իսկ ես ERJANIK ջան, Վիքիպեդիայից միթե հեռացել է: Վիքիպեդիայում կան լիքը լավ խմբագիրներ, և ես հեռանալուց առաջ գոնե նրանց հրաժեշտ կտայի խորհրդարանում: Բայց եթե Հայերեն Վիքիպեդիայում տիրի այսպիսի մթնոլորտ, որի մեղավորներից մեկը հենց դու ես, ERJANIK ջան, ես երկար չեմ մնա այստեղ: Կյանքը միայն Վիքիպեդիայով սահմանափակաված չէ: Ես մինչև հիմա արել եմ այն, ինչ կարողացել եմ, և եթե այդ ամենը պետք է այսպես փոխհատուցվի, ես դա հնադուրժել չեմ կարող: Ես ինքս Վիքիպեդիայի զարգացման համար անգամ գումարներ եմ ծախսել, գրականություն եմ գնել, հեռավոր բնակավայրեր եմ գնացել ու դա բոլորը սիրով եմ արել, առանց մի շահ իսկ ակնկալելու: Վիքիընդլայնում նախագծի ստեղծումը իմ աշատասիրության և Վիքիպեդիայի նվիրավածության վառ օրինակներից է: Իսկ հիմա ես միշտ ստիպված եմ լինելու ուշադրության կենտրոնում պահելու 6AND5-ին ? Թե որ մասնակիցն էլ վիրավորի մեկ այլ մասնակցի, կամ էլ նորեկի, պետք է ձեռնունայն մնալ, իսկ վերջինս շարունակի իր նման վարքը այդ նույն մասնակցի կամ էլ մեկ ուրիշի նկատմամբ: Իսկ ադմինների մեծամասնությունը ոչ մի արձագանք չտա, հիմնվելով որ զբաղված է, ժամանակ չունի, կամ էլ ոչնչից տեղյակ չէ: Միթե սա է մեր Վիքիպեդիան, այն, ինչ ես 3,5 տարի առաջ միացա գործին և կատարեցի իմ համեստ ներդրումները, որպեսզի այն լինի հնարավորինս լավը: Ի՞նչու շարունակ ոչ մի ադմինից ես որևէ լուրջ քննարկում չեմ տեսնում: Իսկ հիմա ամեն ինչ հասել է պիկին: Ես էլի եմ ասում, ես կհասկանայի, որ 6AND5-ը Հայերեն Վիքպեդիա մուտք գործելուց հետո զբաղվեր կառուցողական աշխատանքով, բայց նա առաջին գործով այսպես ասած հրաժարվել է կեղծավոր մարդկանց շքանշաններից, իսկ հետո էլ իր մասնակցային էջում զետեղել է չօգտագործել արժեքազրկված ջան և հարգելի բառերը, ինչպես նաև ձևական բնույթի շքանաշաններ չնվիրել: Միթե սա վառ ապացույց չէ, թե ինչ է մասնակցի բուն նպատակը: Լիլիթ ու ERJANIK, ուզում եք ես այլևս երբևէ չխմբագրե՞մ: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 13:31, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Արման Մուսիկյան ջան դու կարդացիր ես ինչ եմ գրել, ես հենց նա եմ գրել ոոր 6AND5-ի պահվածքի համար սխալ է որ որ քո կամ մեկ այլ մասնակիցների գործունեության վրա արգելք դրվի, իսկ եթե ինքը շարունակի այն վարքը, որը հայերեն վիքիպեդիայի ակտիվ խմբագիրների համար կլինի վիրավորանք, պարզ է որ ըստ դրա քայլեր կձեռնարկվեն, ես ուղղակի խորհուրդ եմ տվել որ չվիրավորվես, այսքան բան, նորից եմ ասում քո կամ մյուսների գործունեությունը չպետք է սահմանափակիվի ըստ ինձ, ես առաջարկում եմ կոնկրետ իմ մասով մի վերջնագույն հնարավորություն տալ 6AND5-ի դրսևորելու իրեն խմբագիր, ու ըստ այդմ տեսնենք, թե չէ վիքիպեդիայից եթե ասենք դու կամ քո կարգի մեկ այլ մասնակից եթե պետք է հեռանա, ուրեմն այն մասնակիցները ում պատճառով դա տեղի կունենա, կամա թե ակամ կհասնեն իրենց նպատակին, եթե նոր բան չունես գրելու, մի գրի, խնդիր չի, տեսնենք ինչ կասեն մյուս ադմինները, երբ որ կասեն։ --ERJANIK (քննարկում) 13:42, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Կողքից մեկը կարդա՝ կմտածի մենք դահիճներ ենք, Երջանիկն էլ խաղաղության աղավնի: Երջանիկը այդպես էլ չպատասխանեց թե ինչու է ուզում այդ մասնակցի վերադարձը: Մասնակցի, որի ադմինության վերջին ամսում 4 հոգի ակտիվ խմբագիր բոյկոտ էր արել վիքին ու չէր խմբագրում: Որի հեռանալուց հետո վիքին հանգիստ շունչ քաշեց ու թեև եղան միջադեպեր, բայց դրանք բոլորն էլ լուծվեցին, որովհետև խաղաղ մթնոլորտ էր տիրում: Մասնակից, ով խոստանում է ադեկվատ վարք դրսևորել, մինչդեռ ընդամենը երկու օր առաջ է հանել վիրավորանքներով լեցուն իր մասնակցային էջը, որտեղ նա վիրավորում էր միանգամից 4 հոգու, սա էլ արդեն՝ գրեթե լրիվ ուրիշ 4 հոգու: Մասնակից, ով ասում է որ ներողություն է խնդրել 2 այլ մասնակցից, սակայն այդ 4 հոգուց կյանքում չի խնդրի: Խոստանում է... ու առհասարակ՝ քանի անգամ եմ տեսել, որ այդ մասնակիցը ինչ-որ բան է խոստանում՝ այլևս չխմբագրել Վիքիպեդիայում, առնվազն 5 անգամ, ռուվիքիում՝ 2 անգամ, քաղվածքում և այլուր: Էլ ինչքան եք ուզում լսեք, թե ինչեր է մասնակիցը խոստանում? Թե երկու օրում այդքան արագ փոխվեց? Թե դուք իրոք հավատում եք, որ ամեն ամիս՝ արդեն մոտ կես տարի, աջ ու ձախ բողոքում եք, ու այնքան եք բողոքում, որ 3000 կմ հասնում է, բողոք մի մարդուց, ում գալը այսչափ ցանկալի է? Մասնակից, ով պատրաստակամ է ուղղվելու, ու ասում է, որ մնացածներն էլ թող պատրաստ լինեն դա անել. կոնկրետ իմ մասով ասեմ, որ ես վիքիում թշնամիներ չունեմ, ու ում հետ էլ կոնֆլիկտ եղել է, տեսել եք, որ հարթվել է՝ հանուն վիքիի, ու արվել է ոչ թե ձևական, այլ անկեղծ սրտով: Նույնիսկ հասարակ բաներ չեն փոխվում, զուտ որպես հասարակ օրինակ թավատառը չդնելը, որ այդքան ասվեց: Ես ձեզանից գլուխ ընդհանրապես չեմ հանում, ու ասեմ, որ ես վիքին լքելու որևէ մտադրություն էլ չունեմ, եթե ժամանակին եղել են այդպիսի բաներ, ապա իմ իսկ թուլությունից, ու սա իմ վիքին է: Իմ վիքին է այնքանով, որքանով որ բոլորինը առանձին-առանձին ու միասին վերցրած՝ որպես ազատ հանրագիտարան, բոլորինը՝ այսինքն՝ խմբագրողներինն ու ընթերցողներինն առհասարակ, ու ամեն մարդ պետք է իր «իմության» արժեքը հասկանա, ու թույլ չտա որ այդ տարածք ներխուժեն այնպիսի մասնակիցներ, ովքեր լարում են առաջացնում: Իսկ սուր զգացողություն ունեցողների համար կա ռուվիքի՝ կարող եք գնալ՝ ազերիների հետ խմբագրեք, ոչ թե նոր մասնակիցներ բերեք այս դաշտ, տեղից էլ մեր մոտ ամենահասարակ խնդիրներն անլուծելի են: Ես կողմ եմ, որ մասնակիցը առհավետ արգելափակվի, որովհետև հանգիստ մթնոլորտ նա ոչ կարող է ստեղծել, ոչ էլ այդ ոլորտում խմբագրել--Հայկ (արաբագետ) 15:05, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Սա էլ, քիչ էր մնում մոռանայի, այդ որ տեսանկյունից էր վերցվել ինձ կամ մյուսներին տոպիկ բան դնելու հարցը? Ով պետք է իմ մասնակցային հաշվի մասին որոշումներ ընդունի? Ես շատ լավ գիտեմ թե ինչ է դա, բայց նույնիսկ ամենամինիմալ սահմանափակում իմ մասով չեմ հանդուրժի, քանի որ այս ամբողջ քաոսը ստեղծեց մի ադմին-մասնակից, ում էլ մեկ այլ ադմին միացավ, ու երկու հոգին որևէ կերպ ոչինչ չեն արտահայտում, ոչ ամենաակտիվ 20-30 հոգու շահերը, ոչ՝ 500 ակտիվ մասնակիցների, ոչ էլ՝ առավել ևս 41 000 գրանցված խմբագիրների (այս թվերն էլ նրանց համար, ովքեր ամեն պատեհ-անպատեհ առիթի օգտագործում են «վիքիհամայնք» բառը): Ինչ ասել է վիքիհամայնք? 3-4 մասնակից մշտապես խրված բոլոր հարցերի մեջ, որոնց ժամանակ առ ժամանակ միանում է լավագույն դեպքում ևս 3-4-ը? Ու ով է որոշողը, թե վիքիհամայնքի կարծիքը ոնց է ընթանալու? Վիքիհամայնք մենք դեռ չունենք, այլ ունենք անհատ խմբագիրներ, որոնց 1-2 տոկոսը կարող է իր կարծիքն արտահայտել այս կամ այն հարցի շուրջ, ու որքանով որ հայտնվում է մեկ մասնակցի՝ մեղմ որոշումը, և մյուսի անհասկանալի որոշումը, դրա դիմաց ես այստեղ տեսա 4 մասնակցի որոշումներ, ովքեր դեմ են, որ այդ մասնակիցն առհասարակ խմբագրի--Հայկ (արաբագետ) 15:11, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Հայկ, խորհուրդ կտամ լինել հարգալից ցանկացած ադմինի նկատմամբ։ Ադմինները պետք է որոշումներ կայացնեն քո մասնակցային հաշվի վերաբերյալ։ Սա ուղղակի հարցիդ պատասխան։ Իսկ ես որպես Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատոր, իրավունք ունեմ որոշում կայացնել այս կամ այն հարցում՝ ելնելով վիքիհամայնքի շահերից և հաշվի առնելով նրանց կարծիքը, և այս դեպքում էական չէ այդ համայնքը 2 մասնակցից է բաղկացած, թե 2 մլն․․․ --Լիլիթ (քննարկում) 16:01, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Լիլիթ, խորհուրդ կտամ այլևս երբեք չդիմել ինձ, եթե դու նկատել ես, վաղուց է արդեն որևէ առնչություն ունենալու ցանկություն չկա, ու դա բացահայտ ցույց եմ տալիս, որևէ քննարկման էջում մի նշիր ոչ ինձ ոչ իմ անունը, ինչպես տեսնում ես՝ ես ոչ քեզ եմ նշում, ոչ էլ քո մասին տողատակով խոսում: Եթե իմ մասնակցային հաշվի կամ խմբագրի՝ որպես մարդու հետ, առաջանան խնդիրներ, դիմիր այլ ադմինիստրատորի: Այնուամենայնիվ լինելով քաղաքավարի, պատասխանեմ գրածդ հարցին, ասեմ, որ իմ մասնակցային հաշվի վերաբերյալ որոշումը ես գիտեմ ով ունի իրավունք՝ կայացնելու որոշում: Իսկ հարցը եթե չնկատեցիր, հռետորական բնույթ ուներ, և վերաբերում էր տոպիկ բանի առաջարկին: Ադմին լինելը չարաշահել պետք չէ, դրոշակը ինչպես տրվում, այդպես էլ վերցվում է: Եվ նման զգուշավորության կոչեր անելով՝ հարգալից խոսելու մասնակիցների հետ, ցանկալի կլինի որ բոլորին անես, ովքեր հենց այս քննարկման մեջ արդեն իրենց դրսևորում են: Ու շատ ցանկալի կլիներ չպատասխանեիր այս նամակին, որովհետև միևնույնն է՝ չեմ անդրադառնալու: Հաջողություն--Հայկ (արաբագետ) 21:36, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Հարգելիս, ինձ որևէ մեկը չի կարող արգելել այստեղ դիմել որևէ մեկին, եթե չես ցանկանում, որ քեզ դիմեն, ապա դուրս արի վիքիպեդիայից․․․ Եվս մեկ խորհուրդ՝ տոնդ փոխիր ինձ հետ խոսելիս․․․--Լիլիթ (քննարկում) 21:57, 22 Հունիսի 2015 (UTC)


Հաշվի առնելով սա ([9] [10]) և սա՝ ես դեմ եմ 6AND5-ի առաջարկած առաջարկին: Ցավոք մնում է Պանդուխտի տարբերակը :( --ԱշոտՏՆՂքնն․ 16:15, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Անկեղծ ասած այդքան էլ զարմանալի չէ Աշոտի առաջարկը, քանի որ այսօր վիքիշքանշան է ստացել, բնականաբար պետք է առաջարկի անժամկետ արգելափակում պահանջի, հիմա ես ներքևում կներկայացնեմ իմ վերջին առաջարկը ու ինետից դուրս եմ գալիս...--6AND5 (քննարկում) 16:25, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Դուք անուղղելի եք, 6AND5: Սա զրպարտություն է մասնակցի հասցեին: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 17:09, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

[11] :-)--ԱշոտՏՆՂքնն․ 17:39, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Հայկ, պարզ է որ դահիճ և այլն նման բաների ու բառերի կարիք չկա, ես իմ մասով ասել եմ, նորից կրկնում եմ իմ ձայնով կողմ եմ այդ մասնակցին ևս մեկ հնարավորություն տալ հաշվի առնելով մնացածը, եթե ինձանից բացի մյուս ադմիններև և/կամ մյուս ակտիվ ու փորձառու խմբագիրներդ դեմ են, թող արտահայտվեն, կարգելափակենք ըստ այդ ներկայացված փաստերի, այսքան բան։ --ERJANIK (քննարկում) 18:53, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
Երջանիկ, էլ քանի հոգով պետք է արտահայտվեն դեմ, որ պարզ լինի? Արդեն 5-րդ մարդը գրեց, որ դեմ է, ու փաստեր էլ ամեն մեկը ներկայացրեց, քանի ձայն է քեզ անհրաժեշտ?--Հայկ (արաբագետ) 21:36, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Symbol declined.svg Դեմ- Ի դեպ, հարգելի 6AND5 ջան, երեկ մեդալ չեմ ստացել: Սա ուղղակի:
Ծանոթ լինելով՝ նախորդ ամիսներին ծավալված իրադարձություններին՝ կարող եմ ասել, որ որոշ ժամանակ Վիքիում հանգստություն էր,սկսել էինք ուրախանալ որոշակի հաջողություններով ու մի օր չգիտես որտեղից վերադառնում է հարգելի 6AND5-ը, ու սկսվում է նույն քաոսը: Հիմա մի հարց բոլորին. արժե՞ որ մենք անձնատուր լինենք այս մասնակցի սադրանքներին ու խառնվենք իրար: Պատասխանը ակնհայտ է՝ Ո՛Չ: Այս մասնակիցը նորից փորձում է ամեն ինչ տակնուվրա անել, ու կարծես նրա մոտ ստացվում է: Հարգելիներս, եկեք դրսևորենք ողջախոհություն ու ամեն մեկս անենք մեր գործը: Հայկ ջան, դրսևորի՛ր սառնասրտություն, պետք չէ, որ նյարդերդ տեղի տան, ու երբեմն-երբեմն ասես բաներ, որոնց համար հետագայում գուցե (գուցե) զղջաս կամ մտածես, որ թերևս մի քիչ շատ էր, ու նաև խնդրում եմ հարգանք միակ գեղեցիկ սեռի ներկայացուցիչ ադմինի նկատմամբ, որի ուսերին հսկայական աշխատանք է դրված, ու դա նա անում է պատվով ու պարտքի մեծ զգացումով: Չնսեմացնելով քո արժանիքները ևս՝ ուղղակի խնդրում եմ՝ եթե ուղղվել ես, դա քո պատիվն է, և պետք չէ աջ ու ձախ դրա մասին հիշատակել: Պետք չէ բոլորին պարտադրել, որ մասնակցեն կամ կարծիք արտահայտեն: Եթե տեսնեի բոլորիդ դեմ առ դեմ ու զրուցեի, գուցե ավելի շատ բաներ հնարավոր կլիներ փոխանցել, բայց այստեղ ուղղակի եկեք դատենք սառնասրտորեն ու գործենք ողջամտորեն: Արման ջան, հեռանալու մասին շուտ է խոսել, դեռ անելիքներ կան. մենք կանենք մեր բարի գործը, թող մնացածը նայեն ու ափսոսեն, որ ժամանակին տրված հնարավորությունները ճիշտ չօգտագործեցին: Խնդրում եմ՝ հանի՛ր այդպիսի մտքեր գլխիցդ, ԴՈՒ մեզ ՊԵՏՔ ԵՍ և ընդհանրապես, այստեղ պետք են մարդիկ, որոնք ցավում են Վիքիում գրված ամեն մի բայթի համար: Վերջում խոսքս ուղղում եմ Երջանիկին. ժողովրդավարությունը լավ բան է ու քարոզվում է ամբողջ աշխարհում, սակայն մարդիկ դա գնահատել չգիտեն, ուստի խնդրում եմ այս պարագայում լինել ավելի կոշտ ու լուծել այս Գորդյան հանգույցը, քանի որ օր օրի ավելի է սեղմվում ու խեղդում բոլորիս: Եվս մեկ անգամ խնդրում եմ (հարգելինե՛րս, անկեղծ խնդրանք է)՝ լինենք ողջամիտ: Պետք չէ տուրք տալ սադրանքներին, դավերին, որոգայթներին, որովհետև մենք ոչինչ չունենք կիսելու, ունենք մի ընդհանուր գաղափար, որի համար էլ այստեղ ենք: Լավագույնի սպասումով և ակնկալիքներով՝ --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 23:15, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Հարցեր ուղղված Լիլիթին[խմբագրել]

Հարգելի Լիլիթ, կարող եք բացատրել թե ինչու եք ուզում լսել մի այնպիսի անձի, որը վերջերս է մտել նախագիծ ERJANIK մասնակցի թեթև ձեռքով և ոչ միայն բոլոր հնարավոր վիքիհարթակներից վարքաբեկել է Հայերեն Վիքիպեդիային և նրա համայնքին, այդ թվում և ձեզ, իսկ Հայերեն Վիքիպեդիա վերադառնալուց հետո արել է հետևյալը.

  1. Առաջին իսկ քայլով շքանշանների էջերում մեկնաբանություններ է թողել (աննախադեպ բան, որը երբևէ չի եղել հայերեն Վիքիպեդիայում) և այսպիսով հրաժարվել է Կեղծավոր մարդկանց շքանշաններից: Ու հավելեմ, ըստ նույն 6AND5-ի դա այն մարդիկ են, ովքեր իրեն զրկել են ադմինական դրոշակից:
  2. Մասնկիցը իր մասնակցային էջում Կեղծավոր մարդկանցին շքանշանների հրաժարվել է համարում է տաքացած քայլ: Այդ երբ է տաքացած լինելը եղել արդարացում:
  3. Մասնակիցը իր մասնակցային էջում գրել է. չօգտագործել արժեքազրկված ջան և հարգելի բառերը
  4. Մասնակիցը քննարկման մեջ ԱշոտՏՆՂ-ի դեմ լինելը մեկնաբանել է Անկեղծ ասած այդքան էլ զարմանալի չէ Աշոտի առաջարկը, քանի որ այսօր վիքիշքանշան է ստացել, բնականաբար պետք է առաջարկի անժամկետ արգելափակում պահանջի...: Ի դեպ բոլորին էլ հայտնի է, որ Աշոտը այն մասնակիցը չէ, որի արդար որոշումների վրա կարող է ինչ-որ շքանշան ազդել:

Այսքանը կարճում եմ բավարար է, որ հասկանաս, թե ինչ է ուզում մասնակիցը: Եվ բացի խնդրում եմ լինել անկողմնակալ: Դուք ամեն կերպ պաշտպանում եք 6AND5-ին իսկ Հայկին գրում եք, թե Ադմինները պետք է որոշումներ կայացնեն քո մասնակցային հաշվի վերաբերյալ: Այսինքն այսպես ասած հարգելի Լիլիթ, դուք նախընտրում եք 6AND5-ի ասածի նման ինչ-որ տոպիկի մեջ դնել հետևյալ մասնակիցներին`

Միթե սա է ձեր ադմինական դիրքորոշումը հարգելի Լիլիթ: Հայերեն Վիքիպեդիայից վանել կամ 2 տարի ինչ-որ սահմանափակումների մեջ դնել այնպիսի մասնակիցները, ով երկար տարիներ ի վեր անշահախնդիր, իրենց աշխատանքից ու դասերից դուրս իրենց ժամանակը, ռեսուրսները և գումարը տրամադրել են հօգուտ Հայերեն Վիքիպեդիայի զարգացման և բարելավման: Հայերեն Վիքիպեդիայում կա մի ընդհանուր գաղափար, դա մայրենի Հայերենով կոնտեքստների ստեղծումն ու զարգացումն է: Ամեն տեսակ քայլ, որը նպաստում է Հայերեն Վիքիպեդիայում քաոսի առաջացմանը, դա համարում եմ սխալ քայլ, ոչ ողջամիտ քայլ, որն ուղղված է Հայերեն Վիքիպեդայի առաջընթացը կանգնեցնելու դեմ: Ինչպես ես ձեզ ցույց տվեցի, 6AND5-ը իր վարքը չի փոխել անգամ իրենց այդ հնարավորությունը ընձեռնելուց հետո: Եվ ևս բոլոր մասնակիցների համար շեշտում եմ, որ ես` Արման Մուսիկյանս, որևէ շահ չեմ հետապնդում Հայերեն Վիքիպեդիայում: Ինձ պետք չեն Գրանտներ, որևէ այլ ֆինանսավորում, որպեսզի ես զբաղվեմ իմ վիքիգործունեությամբ (Սա ուղղակի ի գիտություն մասնակիցներ Vadgt-ի և 6AND5-ի ի դեմս սրա և կոնկրետ իմ և Վիքիհամայնքի դեմ ուղղված բազմաթիվ զրպարտությունների): Ես ինքս հարկ եղած դեպքում ծախսել եմ և էլի պատրաստ եմ մի քանի տասնյակ հազար դրամ տրամադրել անհրաժեշտ գրականություն, տեխնիկա գնելու և ճանապարահածախս հոգալու համար: Հայերեն Վիքիպեդիան ես համարում եմ մի հարթակ, որտեղ կարելի է զարգացնել, պահել ու պահպանել Հայերենը, Հայոց պատմությունն ու մշակույթը, ինչը ի դեպ արել են և երկար տարիներ ի վեր անում են վերը նշված մասնակիցներից 3-ը (ես, Հայկը և Պանդուխտը): Դավիթն էլ մեր ամենահին մասնակիցներից է ու չեմ կարող չանրադառնամ նախագծի համար նրա անփոխարինելի լինելու համար: Դավիթը ոչ միայն ահագին զարգացրել է կենսաբանությունը, այլ միշտ պատրաստակամ է եղել օգնելու ինձ և շատ մասնակիցների կենսաբանության տերմինալոգիայի հայերեն անվանումները ճշտելու հարցում: Դավիթն էլ իր աշխատանաքից և դասերից հետո ժամանակ է հատկացրել, որպեսզի ճշգրտի և ուղղի Վիքիընդլայնում նախագծում Գերմանային բնակավայրերի անվանումները: Լիլիթ ջան, քեզանից ակնկալում եմ անկողմնակալ որոշում բոլոր մասնակիցների նկատմամբ: Սա է ադմինական ճիշտ դիրքորոշումը: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 04:46, 23 Հունիսի 2015 (UTC)

Արման, նորից ուշադիր կարդա Հայկի գրածն ու իմ գրածը և կհասկանաս։ Մասնակիցն ասում է, ով իրավունք ունի որոշումներ կայացնել իմ մասնակցային հաշվի վերաբերյալ, ես էլ պատասխանում եմ՝ ով։ Եվ ամոթ քեզ, եթե կարծում ես, որ գրանտների պատճառով եմ վիքիում։ Ես վիքիում սկսել եմ խմբագրել շատ-շատ առաջ, նախքան կազմակերպությունը կստեղծվեր, ինչպես նաև իմ աշխատանքի հետ համատեղելով մի շարք դպրոցներում վորքշոփեր եմ վարել ու ներգրավել աշակերտների, ում գրած հոդվածների վրա այդքան ուրախանում եք․․․ Եվ երկրորդ ի՞նչ կապ ունի կազմակերպությունը վիքիում ադմին լինելու կամ խմբագրել/չխմբագրելու հետ, կներես, բայց ես քեզ նման չեմ, որ եթե ինչ-որ բան լինի, աջուձախ բողոքեմ ինչ-որ մեկից, կարծում եմ հասկացար, թե ինչն ի նկատի ունեմ․․․ Ու թե ես որքան գումար եմ ծախսել, որ վորքշոփերի եմ գնացել կամ ինչ գրքեր, հանրագիտարաններ եմ գնել, որտեղից հոդվածներ են գրվել, կրկին չեմ պատրաստվում որևէ մեկի երեսով տալ, քանի որ դա ինչ-որ մեկի համար չեմ արել, այլ վիքիի։ Մի բան էլ հենց այդ իմ գրած գրանտների շնորհիվ է, որ այժմ մոտ 100 երեխա ճամբարում 14 օր խմբագրում է՝ հարստացնելով մեր վիքիպեդիան (ևս 100-ն էլ խմբագրելու են)։ Այդ գումարներն ինձ համար չեն հարգելիս ու շատ ափսոս, որ լինելով կազմակերպության հիմնադիր անդամ, ընդհանրապես գլուխ չես հանում կազմակերպության գործերից․․․ Արեք, ինչ ուզում եք, բավական է արդեն։ Հենց մի բան է լինում բոլոր տղամարդիկդ լռում եք, դրա համար էլ այս օրին ենք հասել։ Լինելով միակ աղջիկը ձեր մեջ՝ առավոտից իրիկուն փորձում եմ ձեր ներքին վիքիհարաբերությունները հանդարտացնել, քանի որ ձեզնից շատերը շատ կներեք կամ չափազանց տաքարյուն են կամ էլ որևէ քննարկման չեն մասնակցում․․․ Եվ սա այս դեպքին չի վերաբերվում միայն։ Մի բան էլ վստահեցնեմ՝ այս ամենը որևէ կերպ չի ազդում և չի էլ կարող ազդել կազմակերպության ֆինանսավորման վրա, քանի որ ինքս հստակ գիտեմ, թե ինչ եմ ուզում և թե ինչ եմ անում, իսկ արդյունքներն ավելի քան ակնհայտ են։ Իմ տեսակետը գիտեք, ես այլևս չեմ պատրաստվում մասնակցել այս քննարկումներին, քանի որ այժմ լինելով ճամբարում, հարգելի Արման, ինչպես դու ես սիրում ասել, ընդհանրապես ազատ ժամանակ չեմ ունենում և միայն փոքր ընդմիջումներին հանգստանալու փոխարեն, գալիս եմ տեսնեմ, թե ինչ է կատարվում վիքիում․․․ Ավելի լավ է ինձ հետ այսքան ժամանակ ծախսելու փոխարեն գնաս և մյուս ադմիններին «համոզես», որ չլռեն և մասնակցեն քննարկումներին։ Եվ վերջում, եթե այդքան դժգոհ ես իմ վիքիգործունեությունից, կաող ես բացել ադմինի դրոշակից զրկելու հայտ, ինչպես նաև դիմես կազմակերպությանը՝ ինձ խորհրդի անդամներից հանելու համար։ Ինձ համար լրիվ մեկ է․․․ --Լիլիթ (քննարկում) 05:17, 23 Հունիսի 2015 (UTC)
Հարգելի Լիլիթ ջան, նախ ասեմ, որ ես խոսել եմ իմ մասին, և ոչ մեկին չեմ շեշտել: Երկրորդ, եթե Գրանտ էլ ես վերցրել, լավ ես արել: Լիլիթ ջան, ճիշտ է, գործող ադմին աղջիկներից դու միակն ես: Հարգում եմ քեզ և քո աշխատանքը: Բայց ինչ-որ տոպիկի մեջ դնել իմ և 3 այլ մասնակցի, ով լուրջ ներդրում ունի, մի՞թե խելամիտ արարք է:--Արման Մուսիկյան (քննարկում) 05:33, 23 Հունիսի 2015 (UTC)

Սա արդեն համբերության վերջին կաթիլն էր, թող համարվի վիքիէթիկետի խախտում, բայց պիտի ասեմ, որ ժամանակն է գրողի ծոցն ուղարկել այս ամենը ու լուրջ գործերով զբաղվել: Երջանիկ, Ջեօ, Բեքո, վերջ տվեք այս ամենին: Բավական է, երկու օր է այդ մարդը Վիքիում է, ու տեսեք ինչեր անում, ցեցի պես ավիրում է ամեն բան: Ի սեր Աստծո, կանգնեցրեք այդ չարիքին: Արգելափակեք ու իր շքախմբով դուրս շպրտեք այստեղից: --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 05:32, 23 Հունիսի 2015 (UTC)

Ես չեմ հասկանում այս քննարկման իմաստը, մենք ունենք կանոն, եթե ադմինները գտնում են որ խախտվել է, իրավունք ունեն արգելափակման, ինչ կարիք կա երկար բարակ քննարկումների ու իրավիճակի թեժացման, ափսոս չի՞ Ձեր ու մեր ժամանակը: Մի վերածեք իմ սիրելի վիքիպեդիան մանկապարտեզի:--Սամվել (քննարկում) 06:30, 23 Հունիսի 2015 (UTC)
Արամ ջան, շնորհակալություն քո հոգածության և կարծիքի արտահայտման համար, ինչպես տեսնում ես, շատ կարևոր էր: Նախ հարաբերությունների պահով, կուզենայի շեշտել, որ այդպիսի ընկերական նախանձելի (լավ իմաստով) հարաբերություններ, ինչպիսիք ունեցել ենք ես ու Լիլիթը, դժվար թե ինչ-որ այլ մասնակիցներ ունեցած լինեն այս նախագծի շրջանակներում, ու այդ հարաբերությունները երկար ժամանակ չկան ու չեն էլ լինի հենց այս մասնակցի պատճառով: Մեր հարաբերությունները միակը չէին, որ այս պատճառով տուժել են: Այդուհանդերձ, շատ կցանկանայի, որ նշես գոնե մեկ բառ, որով ես վիրավորել եմ Լիլիթին: Նա նշում է՝ Հայկ, խորհուրդ կտամ... ես էլ գրում եմ՝ Լիլիթ, խորհուրդ կտամ...: Եթե ինձ նա վատ տոն է տեսնում, ուրեմն ինքը վատ է դիմում ի սկզբանե: Որ նշում եմ՝ բացահայտ ցույց եմ տալիս, էլի ոչ մի վատ մտադրություն չկա, այո, բացահայտ ուղղակի չեմ դիմում իրեն և չեմ շոշափում իր անունը ու ոչ էլ տողատակեր և վերջ: Եթե գրում եմ՝ խնդիր առաջանա ու դիմիր այլ ադմինիստրատորի, դա արդեն կոնֆլիկտից խուսափում է նշանակում, որը նախաձեռնում եմ ես: Իսկ զգուշավորության կոչերի պահը, դարձյալ, ոչ մի էթիկետի ու տոնի խախտում չկա, որովհետև խնդրահարույց մասնակիցը գրում է՝ Աշոտը շքանշան ստացավ, դրա համար այսպես է իրեն պահում, ու դա որևէ արձագանքի չարժանացավ, իսկ իմ գրածը, որում ես ոչ մի խախտում չտեսա, զգուշացման է տանում: Ու ով-ով, Լիլիթը, հիանալի ճանաչելով ինձ, շատ լավ գիտի, որ եթե ես ի նկատի ունենայի վատ բան, ես այսքան երկար-բարակ չէի խոսի ու չէի անդրադառնա այսքան մանրամասն: Ինչ վերաբերում է Արմանի գրածին, էլի լավ ճանաչելով, մենք բոլորս էլ գիտենք, որ մինչև Արմանին հունից չհանես, ոչ մի վատ բան հենց այնպես չի անի: Տվյալ պարագայում՝ Լիլիթը Արմանին ոչ մի վիրավորանք չէր արել, ու Արմանը ինչ որ գրել է, ես գրեթե համոզված եմ, որ որևէ առնչություն չունի Լիլիթի անձնական որակների հետ: Գրանտների պահով էլ նույնը կարող եմ վստահ ասել, ու ոչ ոք Լիլիթի արածները երբեք չի ուրացել: Նույնքան և հարգանքի է արժանի, և ուրացման ոչ ենթակա՝ ինտելեկտուալ ռենեսանս հիմնադրամը, որը կազմակերպեց մեկ հայ մեկ հոդվածը, նախորդ՝ 2014 թվականի վիքիճամբարը, վերջին վիքիկոնֆերանսը, և այլն: Ու եթե Լիլիթը երեխաների հետ աշխատել է, դա նույնքան գովելի է, որքան վերոնշյալ հիմնադրամի՝ երեք ակումբների ստեղծումը Երևանից դուրս, և բարի քայլերի շարքը չշարունակեմ, ու էլի եմ ասում, ոչ ոք դա չի մոռանում: Ամենքս մեր ցանկության ու հնարավորության չափով անում ենք մեր անելիքը: Իսկ այ ինչ վերաբերում է ադմիններին, էլի մանրամասնությունը չէր խանգարի, լավ գիտենք, որ երեք ադմին առհասարակ շատ վաղուց չեն հետևում ոչնչի (Vacio, Chaojoker, Xelgen)՝ քննարկման ոչ ենթակա պատճառներով, 23artashes-ը բավական լուրջ խնդիր ունի հիմա, ու Աստված տա այդ խնդրի շուտափույթ լուծում, ու հիմա այդ մարդու ուղեղը նման բաներով զբաղվելու ոչ ժամանակ ունի, ոչ ցանկություն: Այ ինչ վերավերում է մնացած ադմիններին, պարզ երևում է երեք հոգու ակտիվ վարքը և կարծիքի արտահայտումը, իսկ Ջեոն ու Բեքոն նույնքան հետևում են նախագծին ու քննարկմանը, որքան և Լիլիթը: Եվ եթե, ուրախությամբ շեշտեմ, որ Ջեոն բավական ակտիվ անդրադառնում է քննարկումներին ու հայտնում իր կարծիքը, լինելով զբաղված ճամբարով նույնքան, որքան Լիլիթը, ապա դրա հնարավորությունը ունի նաև Բեքոն, ով ամիսներ շարունակ որևէ մասնակցություն չի ուզում ունենալ քննարկումներին: Սա ուղղակի, обзор: Եվ վերջինը, որ վերաբերում է ժամանակ ունենալուն: Ու սա էլի առանց որևէ տողատակի, ես շատ լավ գիտեմ թե ինչ է նշանակում ճամբարով զբաղվելը, ինքս անցած տարի արել եմ դա, արել եմ հազիվ հինգ տոկոսով, կամ շատ ավելի քիչ, ու ես պատկերացնում եմ հիմա Լիլիթի ու Դավիթի զբաղվածությունը: Իմ պահով միայն կարող եմ ասել այն, որ վերջին մի ամիսը՝ կապված ուսման/բանակի հետ լուրջ խնդիրներ լուծելու պահեր կային, մանավանդ վերջին մի քանի օրը, ու բարեբախտաբար ամեն ինչ լավ ավարտվեց: Դրա համար էլ հազիվ 7-8 ժամ տարբերությամբ հասցնում էի հետևել կարևորագույն քննարկումներին և վերջ, ու որոշ դեպքերում պատասխաններս ու կարծիքներս արդեն ուշացած էին լինում: Երջանիկին էլ կուզենայի ասել, երբ մարդիկ գրում են անժամկետ, դա չի նշանակում 3 ամսով, ուրեմն եթե դա չանես դու, ադմիններից որևէ մեկը դա փոխի դա, ու դա չի դիտվի որպես ադմինական պատերազմ: Ուստի՝ քո ներողությունը ներքևում, իր ուժը կորցնում է, քանի որ ինքդ ստեղծում ես խնդիր, ստեղծում երկու անգամ՝ իրար հետևից, ու էլի մեզ կանգնեցնում կոտրած տաշտակի առաջ: Ես վստահ եմ, որ մարդիկ որ նշել են անժամկետ, ցանկություն չունեն երեք ամիս հետո նույն քննարկումը վերաբացել, զզվեցինք արդեն իսկականից: Հաջողություն բոլորին, կարծում եմ՝ բոլոր հարցերին պատասխանեցի, ու էլի, եթե անդրադառնամ, ապա էլի 7-8 ժամ հետո՝ լավագույն դեպքում: Շնորհակալություն--Հայկ (արաբագետ) 07:13, 23 Հունիսի 2015 (UTC)
Նախ նշեմ, որ Գրանտների պահը զուտ նշել եմ իմ պահով և ամենաշատը հենց նույն 6AND5-ի համար: Ինքը բոլոր հարթակներում բարձրաձայնել է, որ ես և Վիքիմեդիա Հայաստանից շատերը Հայերեն Վիքիպեդիայում շահ և եկամուտ ենք հետապնդում և անգամ: Լիլիթ ջան ու ես անձնապես քեզ ի նկատի չէի էլ կարող ունենայի, քանի որ դու քո անունից գրանտ չես վրեցրել: Ինչպես նշեց հարգելի Լիլիթը, ես ինքս միայն եղել եմ Վիքիմեդիա Հայաստանի հիմնադիր անդամներից մեկը, այսինքն այն մի քանի ստորագրողներից մեկն եմ եղել ում շնորհիվ հիմա գոյություն ունի այդ Հրաշք կառույցը, որի ողջ աշխատանքը չի կարելի չնկատել: Վիքիմեդիա Արմենիայի շնորհիվ մենք հիմա այն աստիճան ակտիվություն ունենք Վիքիում, որ ես չեմ հասցնում հետևել ու գնահատել բոլոր մասնակիցներին, իսկ մասնակիցներն էլ այնքան ակտիվ են, որ պարտաստ եմ 1 օրում մինչև 200-300 հոդված գրել, միայն թե ռեսուրս տրամադրեք: Տիկին Սուսաննա ջան, իմ խորին շնորհակալությունն եմ հայտնում ձեզ և անչափ բարձր եմ գնահատում ձեր ներդրումը Հայերեն Վիքիպեդիայի զարգացման գործում: Դա ոչ-ոք չնկատել չի կարող: Ես անչափ հպարտ եմ, որ Հայաստանում կան ձեր նման անձնվեր մարդիկ, ովքեր գերխնդիր են համարում Հայերեն Վիքիպեդիայի զարգացումը անգամ արևմտահայերենով: 6AND5-ը այն մասնակիցներից է, ով ընդունակ է վեճերի մեջ քաշել նախագծում ամենաակտիվ մասնակիցներին` ինձ, Լիլիթին, Երջանիկին, Հայկին, Պանդուխտին և այլոց: Դա նրանից է, որ վերոնշյալ մասնակիցները նախագծում ամենաակտիվներն են ու միշտ հետևում են անցուդարձին: Իսկ այս մասնակիցներից յուրաքանչյուրի ներդրումների դադարեցումը էական ձևով կազդի նախագծի դինամիկ զարգացման տեմպերի վրա: Մենք դեռ շատ անելիք ունենք Հայերեն Վիքիպեդիայում և մեր նախագծում կոնֆլիկտային իրավիճակ ստեղծող մասնակիցների առկայությունը խիստ անցանկալի է: Մի երկու տարի առաջ էլ Դավիթ անունով մի մասնկից կար, եթե հիշում եք: Նա մի տարի տեռորի մեջ պահեց հայերեն Վիքիպեդիան, անգամ քոմմոնսից Հայերեն պատկերներ բացահայտ ջնջելով իր հունարեն անվանում մեկ այլ հաշվի միջոցով: Ես չեմ ուզում որ նույնը մենք նորից ունենանք ու բոլորիս ուշադրությունը կենտրոնացնենք նմանատիպ մասնակիցների վրա: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 07:38, 23 Հունիսի 2015 (UTC)

Ինչևէ, սա այն դեպքերից է, երբ ինչ որ կերպ կարգուկանոնի հաղթանակ ես տեսնում: Հաճելի է: Հարգելի վիքիհամայնք, բոլորիցդ խորին շնորհակալություն: Բոլորին մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ, իսկ քեզ, Հայկ ջան, մաղթում եմ բոլոր խնդիրներիդ շուտափույթ լուծում և ակտիվ խմբագրումներ մեր Վիքիում: Ի՜ գործ: Լիլիթ ջան, քեզ էլ բարի ճամբարում: Բոլորիս բարի օր: --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 11:17, 23 Հունիսի 2015 (UTC)

Կներեք (քանի դեռ ադմին եմ), որ առանց քննարկմանը մասնակցելու, որոշում կայացրեցի։ 6AND5֊ը երկարատև ապակառուցողական ակտիվություն է ցուցաբերում և շարունակաբար վիրավորում է այլ մասնակիցների։ Նման դեպքում անժամկետ արգելափակումը տրամաբանական է (ավելի կարճ ժամկետներով մասնակիցը արդեն քանիցս արգելափակվել է, հետևաբար իր վարմունքը փոխելու հնարավորություն ունեցել է)։ Կարծում եմ արգելափակումը կարելի է վերանայել, եթե լուրջ հավաստիացումներ լինեն 6AND5֊ի կողմից, որ նա փոխվել է, և որոշել է խստորեն հետևել վիքիպեդիայի վարքի կանոնակարգերին (ըստ որում, այդ դեպքում կարելի է դիտարկել նաև նրա ակտիվությունը մյուս նախագծերում)։ --vacio 23:44, 26 Հունիսի 2015 (UTC) Չեղարկեցի արգելափակումը և վերականգնեցի Երջանիկի արգելափակումը, թող խնդրով զբաղվող ադմինները որոշում կայացնեն։ --vacio 00:10, 28 Հունիսի 2015 (UTC)

Վիքիքաոսի դադար մինչև քննարկման ավարտը[խմբագրել]

Հարգելի մասնակիցներն և ադմիններ, ես հարկ եմ գտնում արգելափակել մասնակից 6AND5, մինչև համայնքը որոշում կընդունի, թե մասնակիցը պետք է արգելափակված լինի, թե ոչ: Մասնակիցն ակտիվացել է Վիքիպեդիայում Երջանիկի կողմից, բայց դա չէ հարցը, այլ այն որ նա նախագիծ մտնելով 3 օրում ողջ նախագիծը հանեց օդի մեջ, ստեղծեծ քաոս և լարվածություն: Կհասկանայի, որ գար ու հանգիստ խմբագրեր, ինչպես նախկինում էր, այլ ոչ թե առաջին գործով սկսեր շքանշաններում մեկնաբանություններ գրել: Զուտ իմ կարծիքով 6AND5 մասնակցի նման անձինք պետք չեն Հայերեն Վիքիպեդիային: Նա միայն քաոս և լարվածություն է սարքում և շարունական վեճեր է հրահրում: Հարգանքներով, --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 10:26, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

Առաջարկ[խմբագրել]

Ես առաջարկում եմ վերջին տարբերակը, ես մինչև Նոր Տարի պարտավորվում եմ որևէ քննարկման չմասնակցել, առհասարակ որևէ քննարկման, միայն ոչ վիճարկելի խմբագրություններ կանեմ հոդվածներում և կաղապարներում, այլ հարթակներից կրկին պարտավորվում եմ որևէ քննարկման կապված հայերեն Վիքիպեդիայի հետ չմասնակցել: Խնդրում եմ նաև վերոնշյալ 4 մասնակիցները այլ հարթակներում նույնպես ինձ հետ կապված քննարկումներում չմասնակցեն: Իսկ այստեղից, արգելափակումների լոգից թաքցնել վերջին արգելափակման հետ կապված գործողությունները, ինչպես նաև ջնջել Պանդուխտի ստեղծած քաղվածքների ցանկը և միայն լինքերը այս էջում տեղադրել, ցանկացողները կարող են մտնել և կարդալ օրիգինալ տեքստը հենց քննարկման էջերում կարդալ, իսկ ինչու վերևում ասել եմ դա վիքիիրավաչափ չի՝ այդպիս քաղվածքներ կամ կաղապարներ ստեղծել: Հիշեցնեմ նաև, որ սա մթնոլորտը խաղաղացնելու վերջին տարբերակն է, ինձ այստեղ անժամկետ արգելափակելով և միակ մեղավոր ճանաչելով հարցը չի փակվի: Իմ առաջարկը բխում է հենց նրանից, որ ես իրականում եմ ցանկանում եմ ամենայն բարիք Վիքիպեդիային....--6AND5 (քննարկում) 16:37, 22 Հունիսի 2015 (UTC)

  • Լավ է մտածված, բայց առաջին հերթին դուք պետք է պատասխանատվության ենթարկվեք վերոնշյալ խախտումների համար:--֎ Պանդուխտ 21:41, 22 Հունիսի 2015 (UTC)
ես առանց վիքիպեդիայի ակտիվ խմբագիրների հետ համագործակցելու արգելափակումից հանել էի 6AND5-ին, դա փաստորեն մեծամասնության կարծիքով ճիշտ չէր, ինչևէ նրան նորից արգելափակել եմ, վիքիհամայնքի մեծամասնության ձայներով միայն ով կգտնի ճիշտ թող հանի արգելափակումը, տեսնում եմ որ այս ամենը վեճի առիթ տվեց, փաստորեն առանց այն էլ բորբոքված բայց փաստորեն չարտահայտված մարդկային զգացմունքներ, ես դա համարել եմ ճիշտ նրան արգելափակումից հանելը, ով ոնց ուզում է ընդունի, բայց տեսնելով իրավիճակը ներողություն եմ խնդրում բոլորից ում որ իմ քայլով ակամա (ոչ թե կամա) նեղացրեցի կամ կամ ..., ցավոք հետևանքտ լավ չեղավ, առաջարկում եմ մեկս մեկին ներենք մեր մեջ ու շարունակենք համագործակցել, ոչ ոք թո ոչ ոքի չմեղադրի, եթե դա կթեթևացնի լարվածությունը, ապա իմ արածից էլ շատ պատրաստ եմ վերցնել իմ վրա կատարվածի բարդությունը, խնդրում են ներեք ինձ եթե իմ քայլերը Ձեզանից շատերի վիքի-մտածելակերպի մեջ չտեղավորվեց կամ չէր բռնում, Լիլիթ, Արման, Արամ, Պանդուխտ, Հայկ, Աշոտ, Ջեո, Դավիթ, նաև 6AND5, կներեք որ իմ քայլով չասեմ ստեղծեցի այսքանը, բայց այդ քայլով սկսվեց այս ամենը, այս պահին իմ անձնական ճիշտը ես ներքև եմ դասում վիքի-ընկերությունից, շատ չեմ ուզում գրել։ --ERJANIK (քննարկում) 06:11, 23 Հունիսի 2015 (UTC)
  • ERJANIK ջան, դու լավ մարդ ես, բայց մի նրբություն կա, որ մեծամասնությունը, այդ թվում նաև դու հաշվի չեք առնում: Մենք՝ հայերս, սովորել ենք շարժվենք զգացմունքներով, էմոցիաներով, պահի ազդեցության տակ և դրա պատճառով և՛ Վիքիպեդիայում, և՛ պատուհանից դուրս հիմա այս վիճակն է: Եթե յուրաքանչյուրս շարժվենք կանոնների և օրենքների համաձայն, ապա մեր հետևից հասնող չի լինի: Բայց, ցավոք, մեր ազգի մեծամասնությունը սեփական պատմությունից դեռ դասեր չի քաղել: --֎ Պանդուխտ 07:03, 23 Հունիսի 2015 (UTC)
  • Շատ տարօրինակ քննարկումներ են՝ ադմինները իրենց կյանք են պատմում, թեկուզ կանոնակարգերից հղումներ մեջ բերեն, ոմանք էլ զահլա չունեն, առանց քննարկելու արգելափակում են անժամկետ։ Մասնակիցներն էլ մի բարի պտուղ չեն՝ հարմար առիթ են գտել մաղձը թափելու։ Ամոթալի քննարկում է, շատ տխուր տպավորություն է թողնում։ Ճիշտ կլինի համաձայնել 6AND5ի առաջարկին։ Վահրամ Մխիթարեան (քննարկում) 07:33, 27 Հունիսի 2015 (UTC)
  • Նախկան որևէ կարծիք հայտնելը Վահրամ Մխիթարեան խնդրում եմ ուսումնասիրեք 6AND5 մասնակցի վարքը: Միթե ձեր կարծիքո՞վ նորմալ է, որ մասնակիցը Արամին անվաբել է hերթական բորենի, այն էլ իրեն արգելափալուց հետո: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 11:37, 27 Հունիսի 2015 (UTC)

Vadgt և 6AND5[խմբագրել]

Հարգելի համայնք, գիտեմ, որ ինչպես ինձ, այդպես էլ շատ մասնակիցներ հոգնել են անընդհատ անդրադառնալ այս մասնակիցներին, բայց խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել New administrator in hywiki, after 12 days քննարկմանը Մետայում: Vadgt մասնակիցը այստեղ հիշատակել է Պանդուխտին, Երջանիկին, Դավիթ Սարոյանին, Բեքոյին: Կարծում եմ այն ուշադրության արժանի է: --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 06:06, 28 Հունիսի 2015 (UTC)

կոնկրետ ինձ համար այդքան շատ էական չի, մերսի Արման ջան, Vadgt-ը մի քանի տասնյակ անգամ տարբեր հարցերի հետ կապված մեծ կամ փոքր զգուշացումներ, խնդրանքներ է ստացել, հորդորներ, արգելափակումներ էլ չեմ հիշում երևի թե։ --ERJANIK (քննարկում) 18:41, 28 Հունիսի 2015 (UTC)

Հարգելի ադմիններ, ուզում եմ ձեր ուշադրությունը հրավիրել սրա վրա: Ի՞նչ անել, ու՞ր դիմել:--Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 20:09, 2 Հուլիսի 2015 (UTC)

Արամ ջան, ես արդեն դիմել եմ [12]: Իսկ լրացուցիչ ինֆորմացիան կարող ես ձեռք բերել այստեղ՝ ներդրումները մեթայում, ներդրումները վիքիքաղվածքում: Նույն տրամաբանությամբ կարող ես նայել Vagdt մասնակցինը՝ անունը փոխելով: Եվ մի հավելում, չմոռանաս նայել քննարկման ու մասնակցային էջերը՝ վիքինախագծերում, բազմաթիվ հետաքրքիր բաներ կտեսնես՝ սպառնալիքներից մինչև վիրավորանքներ: Հա, ու մենք ազգովի մինչև հուլիսի 5-ը (կամ հուլիսի 6-ը) ժամկետ ունենք, թե չէ ավելի վատ է լինելու մեզ բոլորիս համար (սա էլ ցինիզմի գագաթնակետը):--Հայկ (արաբագետ) 20:18, 2 Հուլիսի 2015 (UTC)
Հայկ ջան, միայն մի խնդրանք. չվերադարձնենք նախկինը: --Արամ Սողոմոնյան (քննարկում) 20:59, 2 Հուլիսի 2015 (UTC)