Վիքիպեդիա:Խորհրդարան

Վիքիպեդիայից՝ ազատ հանրագիտարանից
(Վերահղված է ՎՊ:ԽՈՐՀՐԴից)
Jump to navigation Jump to search
Խորհրդարան․ վիքիքննարկումների մայր հարթակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի քննարկումների մայր հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիային առնչվող խնդիրների, նոր գաղափարների քննարկման, մտքերի փոխանակման և աշխատանքների համակարգման համար։

Որոնել Խորհրդարանի պահոցում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 1 | Տեխադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 0 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ 0 | Գնահատում 0 | Տարվա հոդված 0 | Կանոնակարգ 1[թարմացնել]

↱
  • ՎՊ:ԽՈՐՀՐԴ

Տես նաև[խմբագրել կոդը]

Ընկերներ, արդեն նման նամակ գրել եմ Հարցեր բաժնում, բայց այստեղ էլ եմ գրում քննարկման համար: Այսպես, եթե հայերեն վիքիպեդիայում տես նաև բաժնի բոլոր հոդվածները կարմիր հղումներով են, թողնո՞ւմ ենք կարմիր հղումները, թե՞ ջնջում ենք ամբողջ բաժինը: Շնորհակալություն: --TonJ (քննարկում) 05:47, 22 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)

@TonJ ջան, ինչպես Աշոտն ասաց Հարցեր էջում, նման քննարկում և որոշում դեռ չունենք։ Անձամբ կողմ եմ, որպեսզի կարմիր հղումներով Տես նաև-ը հոդվածում մնա։ --ջեօ (✡) 10:44, 22 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)
Symbol declined.svg Դեմ, մենք տալիսենք գիտելիքներ, ոչ թե գիտելիքների պակասությունը։ Նշել որ մեզ մոտ չկան մանրամասնություններ հոդվածի թեմայից դուրս համարում եմ ավելորդություն։ Բավական են կարմիր հղումներ հոդվածի տեքստի մեջ։ - Kareyac (քննարկում) 11:19, 22 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)
Մի անգամ առիթ ունեցել եմ ասելու, որ կարմիր հղումները թերություն չեն, այլ առաջնորդող֊մոտիվացնող նշանակություն ունեն։ Ո՞ւմ աչքին ենք թոզ փչում։ Թող մնան։ Մարդ է` կարող է ուզում է հոդվածին առնչվող մի թեմայով էլ ինքը գրի, թեման զարգացնի։ -Սիգմա (քննարկում) 05:48, 23 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)
Ողջույն բոլորին, ունենք Կարմիր հղումների վերաբերյալ կանոնակարգ, որտեղ հստակ նշված է «Չի խրախուսվում կարմիր հղումներ տեղադրել Տես նաև տեսքով ենթավերնագրերի տակ, {{Հիմնական հոդված}} կամ {{Տես նաև}} կաղապարներում, քանի որ այս կաղապարների իմաստը ընթերցողին ավելի շատ տեղեկություն տալն է:»--Սամվելքննարկում 04:57, 26 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)
Ես էլ կարմիր հղումներ չեմ դնում «Տես նաև» բաժնում Սամվելի նշած պատճառաբանությամբ։ Երբ հոդվածները կլինեն, թող այդ ժամանակ էլ դրվեն։--Լիլիթ (քննարկում) 07:05, 28 Սեպտեմբերի 2019 (UTC)
Տեքստի մեջ կարմիր հղումը հասկանալի է, բայց «տես նաևի» մեջ դնելով, ոնց որ մարդուն ասես տես մի բան, երբ այն չկա։ Գտնում եմ, որ անիմաստ է։--BekoՔննարկում 16:06, 1 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Ողջույն, կարծում եմ կարմիր հղման տեքստը արդեն ոչ զրոյական տեղեկություն է և կարող է օգտակար լինել ընթերցողին թեկուզ թեմաների փոխկապակցվածության մասին հայտնելով։ Gaylapanak (քննարկում) 11:37, 3 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Ես մի քիչ ուշ ասեմ, բայց ես նույնպես դեմ եմ Տես նաև-ում կարմիր հղումներ տեղադրելուն։ Տես նաև-ը ստեղծված է տվյալ հոդվածի մասին լրացուցիչ նյութեր փոխանցելու համար։ Եթե նյութերը չկան՝ նաև իմաստ չկա տես նաևի մեջ դնել։--Emptyfear (քննարկում) 12:54, 27 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Տեղեկացում Վիքիմեդիա Հայաստանից հեռանալու վերաբերյալ 2[խմբագրել կոդը]

Հարգելի խմբագիրներ, տեղեկացնում եմ, որ այսուհետ ես նույնպես չեմ աշխատում Վիքիմեդիա Հայաստանում։ Այս մասնակցային անունը՝ որպես նախկին աշխատակցի մասնակցային անուն, կպահպանվի միայն հիշողության նպատակներով։ Շնորհակալություն։ --Davit Saroyan (WMAM) (քննարկում) 16:26, 22 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Beta feature "Reference Previews"[խմբագրել կոդը]

-- Johanna Strodt (WMDE) 09:47, 23 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Editing News #2 – Mobile editing and talk pages[խմբագրել կոդը]

11:12, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Կենդանի մարդկանց ինքնակենսագրականի նմանվող հոդվածներ[խմբագրել կոդը]

Ես նկատել եմ, որ կենդանի մարդկանց ու հատկապես՝ պաշտոնյաների հոդվածներից շատերը ոչ թե հանրագիտարանային հոդվածներ են, այլ ավելի շատ նման են ինքնակենսագրականների (CV, ռեզյումե)։ Եվ այս միտումը ոչ թե պակասում է, այլ հետզհետե ավելանում է, քանի որ ոչ ոք հետագայում չի շտկում նման հոդվածները։ Առաջարկում եմ ստեղծել այս կաղապարը (երևի թե՝ Կաղապար:Ինքնակենսագրություն) և նման բոլոր հոդվածները պիտակել։ Սա մի կողմից ընթերցողին թույլ կտա հասկանալ, որ սա «ընդունված ձևի» Վիքիպեդիայի հոդված չէ, այլ նաև գուցե հիմնական խմբագրողին խրախուսի, որ հոդվածը վերաշարադրի։ --Emptyfear (քննարկում) 14:58, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ եմ նման կաղապար ունենալու համար, այո՛, այդպիսի հոդվածները ցավոք շատ են։ Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 15:24, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Կարելի է կա՛մ քո ասած կաղապարը ստեղծել, կա՛մ դնել վիքիֆիկացման կաղապարը։ Նման հոդվածները հիմնականում կա՛մ հայ քաղաքական գործիչների հոդվածներն են, որոնք մի ժամանակ ստեղծել է Կարեն Վարդանյանը, կա՛մ Ռուսերեն Վիքիպեդիայից նույնությամբ թարգմանվածները․ այնտեղ էլ շատ-շատ են նման հոդվածները։--Լիլիթ (քննարկում) 15:30, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Հա, սա որոշ առումով վիքիֆիկացման մասնավոր դեպք է, բայց ես կցանկանայի հատուկ շեշտել, որ հոդվածի հետ խնդիրը հենց ինքնակենսագրականի նման լինելն է։ Որոշ դեպքերում նաև կարելի է բաժինների վրա դնել, որովհետև հոդվածներ կան, որ կոնկրետ բաժինն է խնդիրը։--Emptyfear (քննարկում) 15:34, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Ես ավելի շատ կողմ եմ, որ դրվի վիքիֆիկացման կաղապարը, որովհետև այդ հոդվածները կոնկրետ վերաբերվում են այդ կանոնակարգին։ Անգամ կարելի է նախագիծ սկսել՝ նման հոդվածների վիքիֆիկացման համար։--Armen (քննարկում) 15:36, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Առաջարկում եմ նաև չտարանջատել կենդանի և ոչ կենդանի անձանց հոդվածները, որովհետև մյուս դեպքում էլ ինքնակենսագրականի նմանվող հոդվածներ կան։--Լիլիթ (քննարկում) 15:41, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Armen, «Վիքիֆիկացումը» շատ լայն հասկացություն է և համոզված եմ շատ խմբագիրներ չեն հասկանալու կոնկրետ խնդիրն ինչումն է, այսինքն այս դեպքում պետք է կոնկրետացնել պատճառը։ Իսկ ամեն անգամ Վիքիֆիկացման կաղապարում պատճառ գրելու և հետո քննարկման էջում նույնը նշելու փոխարեն կարելի է ուղղակի պատրաստել այս մասնավոր դեպքի կաղապարը։ Լիլիթ, լրիվ համաձայն եմ քեզ հետ, որ կենդանի լինելը կապ չունի այս դեպքում։--Emptyfear (քննարկում) 16:31, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ, վերևում հնչած կարծիքների մեծ մասի հետ համաձայն եմ, կողմ եմ նաև համապատասխան կաղապարը տեղադրելուն (գո՞ւցե գրենք Կաղապար։Ռեզյումեատիպ)։ --ջեօ (✡) 17:43, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ, մի ժամանակ այս հարցը կրկին բարձրացվել էր, բայց հանդիպեց հիմնական հոդվածագրի բուռն դիմադրությանը: Կարծում եմ՝ օր առաջ պետք է կանոնակարգել այս հարցը: Կաղապար դնելու հետ համամիտ եմ, բայց կաղապարում հղում լինի՝ ինչպես պիտի լինի հանրագիտարային հոդվածը: Ռեզյումեատիպ կամ ռեզյումեանման բառերից եմ մի փոքր խորշում, բայց միտքը շատ լավն է:--Սիգմա (քննարկում) 18:31, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Սիգմա ջան, դրա համար կարծում եմ կարելի է օգտագործել «ինքնակենսագրական ոճ» կամ նման մի բան։ Մեր լեզվաբան խմբագիրները գուցե ավելի լավ արտահայտություն հուշեն։ Ես կարծում եմ, որ ինքնկենսագրականի ոճով հոդվածները չեն կարող համարվել հանրագիտարանային, որը արդեն իսկ ընդհանուր ոճին դեմ է, երկրորդը, ինչպես Արմենը նշեց, այս հոդվածները վիքիֆիկացված չեն, որը նույնպես դեմ է կանոնակարգին։ Ես չեմ կարծում, որ այս առանձին դեպքի համար արժե առանձին կանոնակարգ մշակել (հաշվի առնելով նաև, թե ինչքան երկար է տևում կանոնակարգի մշակումը, ընտրությունը և այլն)։ Ամեն դեպքում, մտածում եմ, որ այս քննարկումը, ցանկացած արդյունքի դեպքում կարող է ծառայել որպես որոշում նման հոդվածները պիտակելու կամ չպիտակելու վերաբերյալ։--Emptyfear (քննարկում) 19:38, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Emptyfear ջան, դու ինքդ լավ գտար՝ {{ինքնակենսագրական ոճ}}: Այո՛, լիովին համամիտ եմ, որ ուղեցույցի նշանակություն պիտի ունենա այս քննարկումը՝ որպես ժամանակավոր երևույթի վերացման դեմ ուղղված քայլ: Հետայսու կարելի է ինքնակենսագրական ոճի բոլոր նոր հոդվածները ուղղակի ջնջել: Հները թող հընթացս բարելավվեն:--Սիգմա (քննարկում) 21:54, 29 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Համաձայն եմ, որ մարդկանց մասին պատմող բազմաթիվ հոդվածներում առկա է բարձրաձայնված խնդիրը։ Ես կողմ եմ վիքիֆիկացման նախագիծ սկսելուն։--Գարդմանահայ (քննարկում) 12:14, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Նման բան էլ կա:--TonJ (քննարկում) 19:36, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Ընդհանուր առմամբ կողմ եմ ինքնակենսագրական ոճի հոդվածներին, սակայն կարելի է նման հոդվածներ գրողներին բացի կաղապարը տեղադրելուց նաև ուղղորդել, քանի որ հատկապես նորեկների մոտ հիմնականում հարց կառաջանա «Բա ինչպիսի՞ն պետք է լինի հանրագիտարանային հոդվածը», դրա համար լավ կլիներ նաև ուղեցույցի նման ինչ որ բան մշակվեր:--Սամվելքննարկում 05:37, 1 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Մենք ունենք շատ CV, ռեզյումեի չափանիշների նմանացնող հոդվածներ։ Նորմալ, լավ հոդվածներ։ Ուղղակի եթե ինքնակենսագրուփյուն գրված է "ծնվել եմ, ավարտել եմ", մեզ մոտ գրված է "ծնվել է, ավարտել է"։ Եթե քննարկումը միայն ոճի մասին է, ապա բավական է խմբագրել փոխելով հոդվածի ոճը (դա հեշտ է) կամ տեղադրել {{Ոճ}} կաղապարը։ Այլ հարցեր ինքնակենսագրական ոճով գրված հոդվածի հետ, օրինակ աղբյուրի պակասությունը, հեղինակային իրավունքի հաղթումը և այլն նշվում եմ համապատասխան կաղապարներով։ - Kareyac (քննարկում) 06:40, 1 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Kareyac ջան, այո, նման հոդվածներ շատ ունենք, բայց իմ կարծիքով այդ հոդվածները «նորմալ» համարել չի կարելի է։ Քննարկումը ոճի մասին է և իմ կարծիքով, ոճը փոխել հանրագիտարանայինի այդքան էլ հեշտ չէ։ Օրինակ, նայեք երեկ հանդիպած հոդվածներից մեկը։ Նախագիծ կազմակերպելուն իհարկե կողմ եմ, բայց ես չեմ կարծում, որ նախագծի միջոցով հնարավոր է արագ լուծել նշյալ խնդիրը։ Համաձայն եմ նաև որևէ ուղեցույց ունենալու հետ, որը կօգնի խմբագրողներին, ինքս պատրաստ եմ թարգմանել/աշխատել ուղեցույցի վրա։ Իսկ պիտակի առումով, ես ամեն դեպքում կողմ եմ առանձին պիտակի, որովհետև այդ դեպքում խմբագիրներին ավելի հեշտ է բացատրել, թե խնդիրն ինչումն է։ Բայց ուրիշ պիտակ օգտագործելուն էլ կտրականպես դեմ չեմ էլի։--Emptyfear (քննարկում) 16:45, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Emptyfear ջան, ես չգիտեմ ինչ պատճարով համարում ես հոդված «ոչ նորմալ»։ Ես համոզված չեմ անձի նշանակալիության (փոխվարչապետի խորհրդական), կարելի է շարունակել վիկիֆիկացում, սովորաբար ինձ բավարարում է ավելի կարճ հոդված, ոճը «նորմալ» է (լավ, «համարյա նորմալ»)։ Մեզ մոտ կան տասնյակ մարզիկներ, գիտնականներ, արվեստի մարդիք, որոնց մասին տեղեկություններ նման «չոր» են. ավարտելա-աշխատելա-մահազելա։ Ոչ բոլորի մասին կան «հետաքրքիր» փաստեր։ - Kareyac (քննարկում) 17:11, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Kareyac ջան, ես կարճ հոդվածներին դեմ չեմ։ Ես ասում եմ, որ ոճը պետք է նկարագրական ու հանրագիտարանային լինի, այլ ոչ թե «տեղեկատու» հիշեցնող։ Եվ ես չեմ էլ պահանջում, որ հոդվածներում «հետաքրքիր փաստեր» լինեն, այլ գտնում եմ, որ այն փաստերը, որոնք կան, պետք է շարադրված լինեն, այլ ոչ թե կետերով ներկայացված։--Emptyfear (քննարկում) 09:22, 15 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
[Մասնակից:Emptyfear|Emptyfear]] ջան, վերջապես գրել ես պարզ, ուզում ես "շարադրված լինեն, այլ ոչ թե կետերով ներկայացված"։ Մենք ունե՞նք նման կետ կանոնադրությունում կամ օգնության էջում։ - Kareyac (քննարկում) 13:48, 15 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Հայերեն Վիքիպեդիայի լոգոյի չափերի փոփոխություն[խմբագրել կոդը]

Առաջարկում եմ եմ փոխարինել Հայերեն Վիքիպեդիայի ներկայումս առկա լոգոն չափերով ավելի փոքր լոգոյով (ինչպես մյուս լեզուներում է՝ անգլերեն,ռուսերեն, արևմտահայերեն և այլն)։ Եթե համեմատեք մյուս լեզուների հետ՝ Հայերեն Վիքիպեդիայի լոգոն (ինչպես գլոբուսը, այնպես էլ տեքստը) շատ ավելի մեծ է, որը ոչ միայն խաթարում է վիզուալ գեղեցկությունը՝ լուսանցքներ չկան, համաչափությունը խախտված է, այլև տեքստը հաճախ անցնում է թույլատրելի շրջանակի սահմանները, որի արդյունքում, օրինակ, ստորին՝ «Ազատ հանրագիտարան» գրվածքի տողից ներքև իջնող տառերի (զ, ր, գ) ստորին հատվածները մասամբ կտրվում են և դառնում դժվար ընթեռնելի։--Emptyfear (քննարկում) 17:47, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ եմ, շատ ավելի համաչափ ու գեղեցիկ կլինի։ Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 17:50, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

  • Symbol support vote.svg Կողմ։ Վիզուալ առումով ավելի գեղեցիկ կդառնա ։) --ջեօ (✡) 18:03, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Կողմ, համեմատության մեջ էլ զգացի տարբերությունը: Emptyfear ջան, իսկ հնարավո՞ր է փոփոխել նաև տառատեսակը, օրինակ՝ ռուսերենի «свободная энциклопедия» գրվածքը շատ գեղեցիկ է:--Սիգմա (քննարկում) 19:08, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Սիգմա, տառատեսակը, իհարկե, փոխել հնարավոր է, բայց կարծում եմ դրա համար ավելի լայն և ընդգրկուն քննարկում է պետք։ Բացի այդ տառատեսակը փոխելու հետ կապված կան մի շարք բարդություններ և հատկապես՝ ազատ տառատեսակների առկայությունը հայերենի համար։ Ամեն դեպքում, ես քեզ հետ համաձայն եմ, որ «ազատ հանրագիտարան» գրվածքը այդքան էլ գեղեցիկ չէ։ Օրինակ՝ արևմտահայերեն Վիքիպեդիայի լոգոն ստեղծելից ես օգտագործել եմ նույն տառատեսակը ինչ «Վիքիպեդիա» բառի դեպքում է (DejaVu Serif Armenian), և ինձ համար այն ավելի գեղեցիկ է։ Իմ տեսած բոլոր Վիքիպեդիաների լոգոներում երկու գրվածքն էլ նույն տառատեսակով է (այդ թվում նաև ռուսերենը, չնայած որ շեղատառ է), չգիտեմ ինչի է հայերենում տարբեր ընտրված։--Emptyfear (քննարկում) 19:57, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Emptyfear, ի՞նչն է խանգարում, ասենք, լոգոյի չափերի փոփոխման հետ նաև այդ հարցը լուծենք, արտակարգ էր արևմտահայերենի տառատեսակը, շնորհակալություն ճաշակով արված աշխատանքի համար: Թող դա լինի:--Սիգմա (քննարկում) 20:05, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)
Սիգմա, կարծում եմ լոգոյի տառատեսակի փոփոխությունը շատ զգայուն հարց է, ու պետք է նախ համայնքի ուժեղ աջակցությունը վայելի, ապա պետք է հաշվի առնվեն մի շարք գործոններ՝ նախկինից ժառանգված ավանդույթի հարցը, դիտողների վրա հնարավոր ազդեցությունը, դիտելիությունը և այլն։ Մտածում եմ, որ այսպիսի մի հատ քննարկմամբ ճիշտ չէր լինի դա անել։--Emptyfear (քննարկում) 20:42, 30 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Wikipedia Asian Month 2019[խմբագրել կոդը]

Please help translate to your language

WAM logo without text.svg

Wikipedia Asian Month is back! We wish you all the best of luck for the contest. The basic guidelines of the contest can be found on your local page of Wikipedia Asian Month. For more information, refer to our Meta page for organizers.

Looking forward to meet the next ambassadors for Wikipedia Asian Month 2019!

For additional support for organizing offline event, contact our international team on wiki or on email. We would appreciate the translation of this message in the local language by volunteer translators. Thank you!

Wikipedia Asian Month International Team.

MediaWiki message delivery (քննարկում) 16:57, 31 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Վիքին հանուն մարդու իրավունքների[խմբագրել կոդը]

Հարգելի խմբագիրներ,
2019 թվականի օգոստոսին Վիքիմեդիա հիմնադրամը հայտարարեց համագործակցություն ՄԱԿ-ի մարդու իրավունքների խորհրդի հետ՝ Վիքիմեդիա նախագծերում բարելավելու մարդու իրավունքների հետ կապված թեմաները: 2019 թվականի նոյեմբերի 15-ից մինչև 2020 թվականի հունվարի 30-ը մեկնարկելու է #WikiForHumanRights արշավը:
Առաջարկում եմ, որ մեր համայնքն էլ միանա արշավին օնլայն և օֆլայն խմբագրաթոնների, խմբագրումների, հանդիում-քննարկումների ֆորմատով՝ Վիքիպեդիայում մարդու իրավունքների մասին գիտելիքները բարելավելու և ավելացնելու համար: Հարգանքով՝ Armineaghayan (քննարկում) 17:15, 4 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ--Armen (քննարկում) 18:26, 4 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ սիրով կմասնակցեմ--Գևորգ💬 18:58, 4 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ - Kareyac (քննարկում) 09:55, 5 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ --Nooberella💬 16:19, 5 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ--Angel (քննարկում) 20:22, 5 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Symbol support vote.svg Կողմ----Avagyanasya (քննարկում) 15:40, 8 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Ադմինի նոր թեկնածու[խմբագրել կոդը]

Ողջույն համայնք։ Քննարկման/քվեարկության եմ դրել Voskanyan մասնակցի ադմինության հարցը։ Առաջարկում եմ մասնակցել։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:26, 10 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, Ադմինիստրատորի իրավունքների դիմումների կանոնակարգի համաձայն՝ «Առաջարկված մասնակիցը պետք է տա ադմինիստրատորական պարտականությունները ստանձնելու իր համաձայնությունը մինչև քվեարկության սկիզբը կամ քվեարկության բացման կամ դրան հաջորդող 1-2 օրերի ընթացքում»։ Կարևոր կետ է։ --ջեօ (✡) 17:48, 10 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Շնորհակալ եմ նկատելու համար @GeoO ջան։ @Voskanyan ջան, խնդրում եմ ծանոթանալ հայտին և հայտնել դիրքորոշումը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:54, 10 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Որոշ մտորումներ Վիքիմեդիա Հայաստանի մասին[խմբագրել կոդը]

Հարգելի Վիքիհամայնք, ես երբեք չեմ անդրադարձել Վիքիմեդիա Հայաստանի գործունեությանը, ընդհանրապես չեմ էլ խառնվել նրանց գործերին և նախագծերին, սակայն այստեղ Emptyfear-ը նշեց, որ Վիքիմեդիա Հայաստանն է խառնվում Վիքիպեդիայի ներքին գործերին: Անգամ հրահանգներ է տալիս, կամ առնվազն տվել է իր աշխատակիցներին արգելափակել կամ ապաարգելափակել որևէ մասնակցի: Ինձ համար սա շատ ցավալի երևույթ է և կցանկանայի հետագայում նման երևույթները բացառվեին: Կխնրդեի բոլոր ադմիններին, ովքեր նաև Վիքիմեդիայի աշխատակիցներ են կամ նախկին աշխատակիցներ հաստատել կամ հերքել Emptyfear խոսքերը: Կխնդրեի նաև արտահայտվել այն մասնակիցներին, ովքեր այս կամ այն կերպ առնչվել են նման երևույթների հետ:--Սամվելքննարկում 05:15, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Մի հարց, արգելափակող/չարգելափակողը ադմին է չէ՞: Կա արդյո՞ք ադմինի կողմից այսպիսի արարքի մի հատ դեպք: Ամբողջովին համաձայն եմ Սամվելի հետ, Վիքիմեդիան Վիքիպեդիա չէ:--Ahaik (քննարկում) 08:18, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Այո, Վիքիպեդիան Վիքիմեդիա չէ, ու ցանկացած Վիքինախագիծ Վիքիմեդիա չէ։ Ցանկացած անձ ինքն է որոշում Վիքի խմբագրելուց, միանա կամ ոչ Վիքիմեդիայի կազմակերպած նախագծերին։ Վիքիմեդիան էլ բնականաբար կազմակերպչական գործառույթներից ավելին չպետք է վերցնի իր վրա և թելադրանք իր կողմից խմբագիրներին չի կարող լինել։ Առավել ևս ինչ-որ մեկի արգելափակման հարցը չի կարող թելադրվել, դա միայն վիքիհամայնքի գործն է, որոշումն էլ կարող է կայացվել միայն թափանցիկ և հրապարակային քննարկումների արդյունքում։ Ես արգելափակման որևէ դեպք չգիտեմ, որ կատարվել է «վերևից» հրամանով կամ հորդորով։--BekoՔննարկում 09:43, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Ժողովուրդ, ՎՄ աշխատակազմին հրահանգելը-չհրահանգելը իրենց հարցն է, ՎՊ ադմինի հրահանգ կատարելը-չկատարելը մերն է։ Խնդրում եմ բոլոր կողմերին մնալ իրենց իրավունքների և պարտադրությունների սահմաններում։ Փոխադարձ ազգեությունը էղել է ու կմնա։ Եթե ՎՄ անդամ կատարել է ՎՊ կանոնադրության խախտում, էկեք քննարկենք, եթե կատարվել է ՎՄ կանոնադրության խախտում առաջարկում եմ ՎՄ անդամներին քննարկել այնտեղ։ - Kareyac (քննարկում) 10:02, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Kareyac ջան, ՎՊ ադմինին, ով նաև ՎՄ անդամ է հրահանգ տալը ՎՊ-ում ադմինական գործողություն կատարելը մեր հարցն է և ամոթալի երևույթ է, հարցը դրա մասին է, իրենց գործունեության շրջանակներում ինչքան ուզում են թող հրահանգներ տան: Նման փոխադարձ ազդեցությունը նորմալ չէ:--Սամվելքննարկում 10:24, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Միջամտության փորձեր արվել են ու արվում են, այլ հարց է, որ ադմինները դրանց չեն տրվել կամ չեն տրվում։ Կոնկրետ իմ մասով կարող եմ ասել, որ այս տարիների ընթացքում ես շատ տհաճ խոսակցություններ ու դժգոհություններ եմ լսել, երբ կողմ եմ արտահայտվել փորձառու մասնակիցներից մեկի արգելաբացմանը և երբ մյուսին էլ արգելափակել եմ, սակայն պարզ տեքստով ասել եմ, որ որևէ մեկը չի կարող միջամտել, ազդել Վիքիպեդիայում իմ գործունեությանը և միշտ արել եմ այնպես, ինչպես ճիշտ եմ համարել։ Շատ ուրախ կլինեմ, եթե նման փորձեր այլևս չարվեն և ամեն մեկս զբաղվենք մեր գործով։--Լիլիթ (քննարկում) 10:32, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Սամվել ջան, ինձ ավելի շատ անհանգիստացնում է ոչ թե ամոթի-չամոթի հարցը. մարդիկ տարբեր տեսակետներ ունեն։ Ինձ անհագիստացնում է հնարավոր վտանգը ՎՊ համար։ Երևի առժի մտածել որոշ սահմանափակումների մասին։ - Kareyac (քննարկում) 10:40, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Kareyac ջան, օրինակ ի՞նչ սահմանափակման մասին ես մտածում։--BekoՔննարկում 10:51, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Լիլիթ ջան, փորձեր հնարավոր է նորից արվեն, դրա համար անհրաժեշտ է լուծում տալ: Հասկանում եմ, որ ադմիններին ընտրել է համայնքը և ակնկալում է անաչառ ադմինություն, մյուս կողմից գործատուն կարող է կիրառել վարչական լծակներ ադմինների վրա ազդելու համար: Ինքս ապացույցներ չունեմ և որևէ առնչություն չունեմ կազմակերպության հետ, դրա համար խնդրում եմ արտահայտվեն այն անձինք, ովքեր հանդիպել են նման դեպքերի հետ:--Սամվելքննարկում 11:05, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Շնորհակալություն Սամվելին Emptyfear-ի արտահայտած միտքը անտարբեր չթողնելու համար։ Նախ և առաջ ցանկանում եմ ասել, որ այս քննարկումը հնարավոր է պարունակի այնպիսի տեղեկատվություն, որը կհակասի վիքիխմբագրի գաղտնիությանը, այսինքն՝ ուզում եմ հատուկ նշել, որ քննարկումների արդյունքում ուշադիր լինենք, որպեսզի մասնակցի կամքից անկախ չբացահայտվի նրա ով լինելը։ Ինձ համար անհասկանալի է, թե ինչո՞ւ են Emptyfear-ը և Լիլիթը այս հարցը բարձրաձայնում այն ժամանակ, երբ Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպությունում կատարվել են որոշակի փոփոխություններ։ Քննարկմանը մասնակից որոշ մարդիկ մինչև վերջերս երկարամյա աշխատանքային հարաբերությունների մեջ են եղել Վիքիմեդիա Հայաստանում, ինչո՞ւ նախկինում չի բարձրաձայնվել։ Ինչևէ, քանի որ խնդրի մասին հրապարակային քննարկում կա, ապա ես առաջարկում եմ լրջորեն մոտենալ այս հարցին, մանրամասն քննարկել, բացահայտել հնարավոր բոլոր դեպքերը, դրանց առաջացման պատճառները, տալ համապատասխան գնահատականներ, որպեսզի այլևս բացառվեն դրսից Հայերեն Վիքիպեդիայի համայնքի որոշումների նկատմամբ միջամտությունները։ Ինքս տեղյակ եմ հստակ, թե ինչպես է Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակիցը X վիքիխմբագրին Հայերեն Վիքիպեդիայում իր արտահայտած դիրքորոշման համար առցանց հանրագիտարանից դուրս փորձել ճնշումներ գործադրել և մեղադրել, թե ինչու է այդպիսի դիրքորոշում արտահայտել։ Ի դեպ, այդ քայլը կատարած աշխատակից-վիքիխմբագիրը բավականին մտերիմ հարաբերությունների մեջ է այս քննարկմանը մասնակից ադմինիստրատոր-նախկին աշխատակիցների հետ։ Սա միակ դեպքը չի։ Անձամբ ես, նույնպես բախվել եմ այդպիսի խնդրին, երբ Հայերեն Վիքիպեդիայի կանոնակարգի կոպիտ խախտմամբ ինձ արգելափակել է Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորներից մեկը, ով նաև Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակից էր տվյալ պահին և մյուս ադմինիստրատորը, ով նույնպես տվյալ պահին հանդիսացել է Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակից, սպառնացել, որ 1 ամիսը քիչ է, պետք է շատ ավելի երկար արգելափակել այն դեպքում, երբ տվյալ ադմինիստրատորի հետ Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպության միջոցառումների ընթացքում արգելափակումից առաջ ունեցել եմ որոշակի կոնֆլիկտային իրավիճակներ։ Ես չէի մտածի, որ իմ արգելափակումը անմիջական կապ է ունեցել նրա հետ հանրագիտարանից դուրս ունեցած կոնֆլիկտային իրավիճակների հետ, եթե նա արգելափակման գործընթացն չիրականացներ Հայերեն Վիքիպեդիայի համապատասխան կանոնակարգի կոպտագույն խախտմամբ, ինչպես նաև իմ կողմից իր սխալը հիմնավորելուց հետո էլ գոնե արձագանքեր, այլ ոչ թե անտեսեր իմ փաստարկված հիմնավորումները իր խախտման մասին։ Ի դեպ, այդ փաստարկները անտեսել են նաև այլ ադմինիստրատորներ, ովքեր ընկերական կապերի մեջ են ինձ արգելափակած ադմինիստրատորի հետ, հանդիսացել են կամ հանդիսանում են Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակից։ Emptyfear և Լիլիթ, առաջարկում եմ հստակություն մտցնել ձեր արտահայտած մտքերի մեջ, որպեսզի հասկանանք, թե որտեղից է գալիս խնդիրը, ինչպես նաև պատասխանել, թե ինչո՞ւ եք այս հարցի մասին միայն հիմա բարձրաձայնում։ Ինչ վերաբերվում է իմ դիրքորոշումն այն մասին, թե ինչպիսի հարաբերություններ պետք է լինեն Հայերեն Վիքիպեդիայի և Վիքիմեդիա Հայաստանի (կամ այլ կազմակերպության) միջև, ապա այն հստակ է՝ Հայերեն Վիքիպեդիան անկախ հարթակ է, այստեղ ընդունված որոշումները չպետք է պարտադրվեն դրսից։ Իսկ Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպությունը, ինչպես նաև ցանկացած այլ կազմակերպություն, կարող է միայն նպաստել Հայերեն Վիքիպեդիայի զարգացմանը և տարածմանն այնքանով, որքանով իր գործունեությունը չի հակասում Հայերեն Վիքիպեդիայի կանոնակարգերին։--Գարդմանահայ (քննարկում) 11:22, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Գարդմանահայ, ինչպես նշեցիք, ես հարց եմ տվել՝ արձանագրելով այն ինչ նկատել եմ։ Ես հասկանում եմ, որ խնդիրը բարձրաձայնելու համար արդեն ուշ է, բայց սա թույլ կտա հաջորդ անգամներին նման դեպքեր տեղի չունենան։ Եվ ես հիմա ավելի ազատ եմ խոսում, որովհետև աշխատակից չեմ։ Դուք խոսում եք խնդիրները ուշ բարձրաձայնելուց,բայց նույնպես Ձեզ հետ կապված անցյալի խնդիր եք քննում՝ մեջբերելով մարդկանց ունեցած մտերիմ հարաբերությունները։ Ես կարծում եմ, որ մտերիմ հարաբերություններով փաստարկելը էթիկապես ճիշտ չէ, եթե նաև անձի տվյալների բացահայտում չէ։ Ես շատերի հետ ունեմ մտերիմ հարաբերություններ, Ձեզ հետ էլ եմ ժամանակին կարծես ունեցել։ Ինձ համար առնվազն անհասկանալի է, թե ինչպես եք բացահայտում ուրիշների «մտերիմ հարաբերությունները», բայց ինքներդ չեք ցանկանում բացահայտել Ձեր հարաբերությունները։ Դրա համար ես նաև կցանկանայի, որ Դուք բացահայտեք Ձեր առնչությունը Վիքիմեդիա Հայաստանի հետ, եթե այդպիսին կա։ Որովհետև այդ դեպքում պատկերը ավելի հստակ կլինի։ Եվ ես ևս մեկ անգամ արձանագրում եմ, որ ես ականատես եմ եղել, թե ինչպես պաշտոնով ավելի բարձր մարդիկ մեղադրել են որոշ ադմինների ինչ-որ մարդկանց արգելափակելու/քվեարկելու/«նեղացնելու» համար, մեղադրել են «Վիքիպեդիան կառավարելու» մեջ, մեղադրել են, ինչպես Դուք եք այստեղ անում, իրենց «անարդարացիորեն» արգելափակելու մեջ, բայց մեղադրանքները հնչեցրել են ոչ թե Վիքիպեդիայում, այլ Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատանքային հաղորդակցման ընթացքում, հորդորել են հեռացնել պիտակներ, «խնդրել են» խմբագրել սեփական կամ այլ հոդվածներ։ Հաջորդ նման դեպքում ես անպայման կբարձրաձայնեմ, իհարկե։--Emptyfear (քննարկում) 16:31, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Ես այստեղ խոսում եմ որպես Հայերեն Վիքիպեդիայի երկարամյա խմբագիր, այլ ոչ թե Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպության հետ առնչություն ունեցող անձ։ Այո, վերջերս սկսել եմ ավելի ակտիվ առնչություն ունենալ Վիքիմեդիա Հայաստանի հետ, բայց կրկին հատուկ շեշտում եմ, Գարդմանահայ մասնակիցը Հայերեն Վիքիպեդիայի խմբագիր է, պաշտպանում է Հայերեն Վիքիպեդիայի համայնքային շահերը: Ինձ համար հստակ տարանջատում կա Հայերեն Վիքիպեդիայի և Վիքիմեդիա Հայաստանի միջև, ես չեմ խախտում դա, այնպես որ իմ առնչությունը այդ կազմակերպությանը որևէ կերպ էական չէ այս պարագայում։ Ես կարող եմ իմ անձը բացահայտել (շատերը ինձ ճանաչում են), բայց չեմ ուզում անել դա, քանզի ես հանդես եմ գալիս որպես վիքիխմբագիր, այլ ոչ թե Վիքիմեդիա Հայաստանում վերջերս ակտիվություն ցուցաբերող անձ։ Օրինակ երբ ասում եք, որ Ձեր վրա ճնշումներ են եղել, սակայն ինչ-ինչ հանգամանքների պատճառով չեք բարձրաձայնել այն ժամանակ, հիմա այսպիսի մակերեսային ձևով բարձրաձայնելով ի՞նչ եք ակընկալում ստանալ, եթե չեք ուզում խորանալ մանրամասնությունների մեջ։ Իհարկե, ներողություն եմ խնդրում, բայց եթե ասում եք, որ Դուք եղել եք Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպության աշխատակից, և փորձ է արվել Ձեր միջոցով (ինչպես նաև Lilitik22 մասնակցի միջոցով) (ադմինիստրատորի գործիքների օգտագործմամբ) Հայերեն Վիքիպեդիայում ինչ-որ հարցեր լուծել (արգելափակել, արգելաբացել և այլն), ապա ես առնվազն մտահոգվում եմ այն համատեքստում, որ նախ շատ հնարավոր է իմ նկատմամբ շատ վիճելի արգելափակումը կատարվել է Վիքիմեդիա Հայաստանի ներսում ինչ-որ պայմանավորվածությունների արդյունքում (այդ դեպքում եթե այդպես չի, ապա ինչո՞ւ ադմինիստրատոր-աշխատակիցները անտեսեցին իմ հիմնավորումները այն մասին, որ ինձ արգելափակող ադմինիստրատոր-աշխատակիցը ինձ արգելափակելով խախտել է Հայերեն Վիքիպեդիայի կանոնակարգը), և 2-րդ՝ ես ինքս տեղյակ եմ, թե ինչպես է Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակիցը ժամանակին հանրագիտարանից դուրս (այսպես ասած իրական կյանքում) փորձել հարցեր լուծել վիքիխմբագրի հետ, ով Հայերեն Վիքիպեդիայում արտահայտել է իր դիրքորոշումը։ Կամ ես ո՞նց վստահ լինեմ, որ նախկին տարիներին տեղի ունեցած քննարկումների, քվեարկությունների ժամանակ իմ նկատմամբ հակադարձումները չեն եղել Վիքիմեդիա Հայաստանի աշխատակիցների կողմից կամ նրանց միջոցով կազմակերպված։ Զարմանալիորեն այդ անձանցից շատերը նույնական են։ Գարդմանահայ (քննարկում) 17:21, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Կյանքում մեկ անգամ է եղել, որ ինձ «սպառնացել» են Վիքիմեդիա Հայաստանով, բայց անհաջող... Պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ Վիքիմեդիա Հայաստանի ոչ մի աշխատակից, ոչ մի պաշտոնյա իրավունք չունի ինձ հրահանգներ իջեցնել (թող ներեն, եթե կոպիտ ստացվեց, քանզի շատերին եմ ճանաչում, սակայն առիթ եմ ունեցել սա բարձրաձայնել նաև անձնական շփումներում): Վիքիպեդիայում ես իմ գործողություններում անկախ եմ և շարժվում եմ բացառապես Հայերեն Վիքիպեդիայի կանոնակարգերով և ուղեցույցներով: Ես Հայերեն Վիքիպեդիայի վիքիխմբագիր եմ, ոչ թե Վիքիմեդիա Հայաստանի խմբագիր:--Սիգմա (քննարկում) 18:56, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Նախնական պարզ է, որ միջամտություններ եղել են, կոնկրետ դեպքեր չունենք, որ ադմինները կատարել են հրահանգներ, սակայն հրահանգներ եղել են: Կցանկանայի լսել նաև Վիքիմեդիա Հայաստան կազմակերպության պաշտոնական պարզաբանումը կամ հաստատումը/հերքումը, երևի թե դիմենք WikiTatik:
Որպես հարցի լուծում սահմանափակում մտցնելը համարում եմ սխալ, քանի որ չենք կարող Վիքիմեդիայի աշխատակցին զրկել ադմին լինելու իրավունքից, մյուս կողմից վտանգ կա, որ ադմինների վրա, որոնք նաև Վիքիմեդիայի աշխատակից են կարող են լինել ճնշումներ վարչական լծակների կիրառման միջոցով:--Սամվելքննարկում 09:55, 13 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Հարգելի Սամվել, ներողություն եմ խնդրում, որ վերախմբագրում եմ Ձեր գրությունը, բայց թաքցնում եմ WikiTatik մասնակցի անվանումը, քանզի նրա մասնակցային էջում չգտա որևէ տեղեկատվություն, որը ներկայացներ, թե այսպես ասած ով է նա իրական կյանքում։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 10:58, 13 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Գարդմանահայ ջան, քննարկման էջում բոլորն այդպես են դիմում:--Սամվելքննարկում 11:14, 13 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
meta.wikimedia.org կայքի WikiTatik-ի մասնակցային էջում բաց գրված է անուն ազգանունը և կա լուսանկարը։ Սամվելը ոչ մի անձնական գաղտնիք այստեղ չի բացահայտել։ Գրեցի, որ թյուր կարծիք չձևավորվի։--BekoՔննարկում 13:13, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Քննարկման ամփոփում: Չնայած ՎՄ-ից պաշտոնական պատասխան չստացանք, այնուամենայնիվ կարելի է ամփոփել քննարկումը: Քանի որ վտանգ կա, որ հետայսու կարող են նորից լինել միջամտություններ, հորդորում եմ բոլոր ադմիններին չտրվել վերադասի հրահանգներին, չիրականացնել կանոններին հակասող գործունեություն: Եթե Ձեզ այնուամենայնիվ հրահանգվել է իրականացնել որևէ ադմինական գործողություն, խնդրում ենք այդ մասին տեղեկացնել խորհրդարանում, կփորձենք ընդհանուր լուծում գտնել: Հորդորում եմ ՎՄ Հայաստանի աշխատակիցներին իրականացնել միայն ՎՄ կանոնադրությամբ հաստատված գործունեություն, չիրականացնել Վիքիպեդիայում ապակառուցողական գործունեություն, եթե կա ադմինական գործիքների կիրառման պահանջ, խնդրում եմ տեղեկացնել Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում: Շնորհակալություն քննարկման բոլոր մասնակիցներին:--Սամվելքննարկում 07:56, 18 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

«Վիքին սիրում է Կովկաս» նախագծի վերաբերյալ մտահոգության արդարացում[խմբագրել կոդը]

Հարգելի՛ համայնք, ինչպես հիշում եք որոշ ժամանակ առաջ քննարկում էինք «Վիքին սիրում է Կովկաս» նախագծին միանալու հարցը, որի անցկացումը որոշվել էր մի խումբ կովկասցի վիքիխմբագիրների կողմից՝ «Վիքիմանիա 2019» համաժողովի ժամանակ։ Երբ Խորհրդարանում քննարկում էին այս նախագծին միանալու հարցը, ես դեմ էի արտահայտվել մասնակցելու գաղափարին՝ պատճառաբանելով, թե հնարավոր քաղաքական վտանգներ եմ տեսնում, այդ թվում ապատեղեկատվության տարածման և նախագծի ռեալ քաղաքականացման տեսքով։ Ցավոք իմ մտահոգություններն որոշ առումներով իրականացան։ Ինչպես գիտեք նախագիծն ավարտվել է և հիմա ընթանում է հաշվարկման և վիճակագրության կազման գործընթացը։ Տեղյակ եմ, որ նախագծի հաշվարկման գործընթացում Աբխազիան և Հարավային Օսիան, քանի որ մասամբ ճանաչված պետություններ են, հաշվարկվում են որպես առանձին սուբյեկտ, իսկ Վրաստանը կարող է նրանց միավորները գումարել իրեն (էստեղ ակնհայտ է քաղաքական մեսիջը, սակայն այն կարծում եմ մեզ այդքան էլ չի հետաքրքրում)։ Իսկ Արցախի պարագայում նշվում է, որ քանի որ այն չի ճանաչվել ոչ մի պետության կողմից, այդ թվում նաև Հայաստանի, կհաշվարկվի Ադրբեջանի կազմում։ Սա ակնհայտ քարոզչական ենթատեքստ պարունակող միտք է, որն ինձ համար անընդունելի է վիքինախագծերում, քանի որ չեզոքությունը Վիքիպեդիայի հիմնասյուներից մեկն է։ Ես ուրախ եմ, որ համայնքը հավանություն չտվեց մասնակցելու այս նախագծին, այդ թվում նաև անկազմակերպվածության պատճառով։ Հուսով եմ այս նախադեպը կօգնի հետագայում ևս խուսափել ոչ չեզոք նախագծերին մասնակցելուց։--Armen (քննարկում) 19:35, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Նոր կանոնակարգ[խմբագրել կոդը]

Հարգելի՛ վիքիհամայնք, քննարկման եմ ներկայացրել նոր կանոնակարգ: Կարծիքները կարող եք հայտնել այստեղ:--Սիգմա (քննարկում) 19:54, 12 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Շնորհակալություն Սիգմա ջան, նոր կանոնակարգ մշակելու և քննարկման ներկայացնելու համար։ Անպայման կուսումնասիրեմ և կհայտնեմ իմ կարծիքը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 19:23, 13 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Նոր նախագիծ Հայոց պատմության վերաբերյալ[խմբագրել կոդը]

Հայկ Նահապետի արձանը Երևանում.tif

Վիքիհամայնքի հաստատմանն եմ ներկայացնում 3 վիքիխմբագրի՝ Nooberella-ի, Gevorg Ghazaryan-ի և Գարդմանահայի նախաձեռնած «Հայոց պատմություն» նախագիծը, որը վերաբերվում է Հայոց պատմության տարբեր ժամանակաշրջաններին։ Նախագծի նպատակն է որակյալ գրականության միջոցով Հայերեն Վիքիպեդիայում զարգացնել պատմական թեմատիկան՝ ստեղծելով և բարելավելով Հայոց պատմության հոդվածներ։ Եթե կողմ եք նախագծի իրականացմանը, ապա խնդրում եմ կողմ քվեարկել, որպեսզի դեկտեմբերի 10-ից այն մեկնարկի։ Նախագիծը շարունակական է լինելու և անդրադառնալու է այլ ժողովուրդների և երկրների պատմությանը նույնպես։--Գարդմանահայ (քննարկում) 10:41, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ, քանի որ Հայերեն Վիքիպեդիայում իմ կարծիքով դեռևս բավարար քանակի և որակի չեն Հայոց պատմության վերաբերյալ հոդվածները։--Գարդմանահայ (քննարկում) 10:50, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

«Մատմության» դեմ եմ, մութ մատեր ինձ պետչեն)) Առաջարկում եմ վերանվանել Վիքիպեդիա:Նախագիծ:Հայաստանի մարզեր դեպի Վիքիպեդիա:Նախագիծ:Հայաստան և զբաղբել այնտեղ Հայաստանի վերաբերյալ բոլոր ենթափեմաներով։ - Kareyac (քննարկում) 12:47, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Kareyac ջան, նախագիծը իր մեջ միայն հայկական թեմատիկան չի ներառելու, այլ լինելու է շարունակական, այդ պատճառով չեմ կարծում, որ դա ճիշտ կլինի։ Իսկ ինչ վերաբերում է անվանը, ապա մենք նպատակային ենք ընտրել այն, քանի որ դրանով նախագծին հաղորդում ենք ավելի կրեատիվություն, և այն ուղղակի բառախաղ է :) --Nooberella💬 14:19, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Nooberella ջան, խնդրում եմ բացադտել ինչ է նշանակում շարունակական։ Եթե միայն հայոց պատմության մասին է լինելու երևի ճիշտ լինի անվանել Նախագիծ:Հայոց պատմություն, կամ ըստ ձեր ճաշակի Հայոց-մայոց պատմություն-մատմություն։ --Kareyac-Mareyac (քննարկում) 14:30, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Nooberella, Gevorg Ghazaryan և Գարդմանահայ, ի՞նչ վստահելի աղբյուրներ եք տրամադրելու, ո՞վ է ստուգելու հոդվածները, ինչպե՞ս եք չափելու, թե հաջողե՞ց նախագիծը, եթե այն մեկնարկի: Հարցը ուղղում եմ երեք մասնակցին և ուզում եմ լսել բոլորի կարծիքները: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:54, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Շնորհակալ եմ հարցի համար, Valen1988 ջան, աղբյուրները բազմաթիվ են լինելու, դրանցից կուզենայի առանձնացնել նշանավոր Ժամկոչյանի, Լեոյի աշխատությունները, որոնք իրենց մեջ ներառում են գրեթե ամբողջ հայոց պատմությունը։ Կան նաև նոր պատմաբանների աշխատություններ, հստակ թեմայով տարբեր նյութեր, որոնք շուտով կներկայացվեն նախագծի «Գրականություն» բաժնում։ Հոդվածները ստուգելու ենք մենք՝ նախագծի կազմակերպիչներս, իսկ նախագծի հաջողումը կախված է ստեղծված հոդվածների որակից, որոշ չափով նաև քանակից, ակտիվ մասնակիցների քանակից։--Nooberella💬 14:19, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Kareyac ջան, եթե դու խնդիր ունես անվանման հետ, ապա կարող ենք արագորեն քննարկել այդ հարցը, նախագծի կազմակերպիչները բաց են նմանատիպ քննարկումների համար։ Ինչ վերաբերվում է քո գրած Վիքիպեդիա:Նախագիծ:Հայաստանի մարզեր դեպի Վիքիպեդիա:Նախագիծ:Հայաստան արտահայտությանը, ապա ես ուրախ կլինեմ, եթե Հայաստանին վերաբերվող տարբեր ոլորտների մասին լինեն նմանատիպ նախագծեր, մենք երեքս ցանկանում ենք առայժմ սահմանափակվել Հայոց պատմության թեմատիկայով։ Եթե դու Հայոց պատմության վերաբերյալ հոդվածներ գրելուն կողմ ես, ապա խնդրում եմ արտահայտվել այդ մասով, քանզի այս քննարկումը հենց դրա մասին է։--Գարդմանահայ (քննարկում) 14:32, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Գարդմանահայ ջան, ես ուղղակի փորցում եմ հասկանալ առաջարկը, եթե խոսքը այս թեմայի մասին է, ապա իմաստ ունի նունն ձևով անվանել։ Ես առաջարկում եմ միացնել Հայաստանի վերաներյալ թոլոր թեմաներ Հայաստան նախագծի մեջ, անհրաժեշտության դեպքում հետո կարելի է տառանջատել Հայաստանի աշխարհագրությանը, գիտությունը, բնությունը և այլ թեմաներ։ Այսպիսով ուշերը համախմբված են լինելու և միջլեզվային համագործակծությունը ավելի հեշտ։ Արդեն տաս հատ Հայաստան նախագիծ կան։ - Kareyac (քննարկում)
Kareyac ջան, այո, խոսքը Հայոց պատմության մասին է։ Նախագծի կազմակերպիչներով որոշեցինք քո դիտարկումը ընդունել և այն անվանել Հայոց պատմություն նախագիծ։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 15:00, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Շնորհակալություն, Գարդմանահայ ջան, մնաոմ եմ այն կարծիքի, որ առժի ունենալ Հայաստան նախագիծը, տարվեր ժամաբակահատվածներ կարելի է նվիրել տարբեր թեմաներին։ - Kareyac (քննարկում) 15:09, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Քո ասածը առավել լուրջ մոտեցում է պահանջում կազմակերպչական առումով, ես մեծ հաճույքով կմիանամ Հայաստանին վերաբերող նախագծերում։ Այս մեկը վերաբերվում է Հայոց պատմությանը, կարելի է ասել քո ասած նախագծի մի փոքր հատվածն է։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:20, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Բարի, սպասենք համայնքի արձագանքին։ - Kareyac (քննարկում) 15:25, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Valen1988 ջան, հոդվածները ստուգելու են նախագծի կազմակերպիչները, սակայն ստուգողների ցանկը բաց է նաև քեզ համար, եթե ցանկանում ես այս ոլորտում քո ներդրումը ունենալ, ապա ուրախ կլինենք։ Նախագիծը կհամարվի հաջողված, եթե դրա շրջանակներում գրվեն կամ բարելավվեն Հայոց պատմությանը առնչվող առնվազն 100 որակյալ հոդված։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 14:36, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Ուզում եմ ձայնս հստակեցնելու համար կրտսեր համակարգողները՝ (@Nooberella, @Gevorg Ghazaryan) պատասխանատվություն ցուցաբերեն, և դրանից բխող հարցերը (խնդրում եմ էմոցիոնալ չմոտենալ)՝

  • ինչպե՞ս եք հասկանում համակարգելը,
  • ի՞նչ է համակարգելը,
  • ի՞նչ մոտեցումներ կամ չափանիշներ կան, որոնցով պիտի ստուգվեն ստեղծված կամ բարելավված հոդվածները:
  • դուք բավարար համարո՞ւմ եք ձեր փորձառությունը, որը կարող է հիմք ընդունվել համակարգելու համար նման մեծամասշտաբ նախագիծ: --Սիգմա (քննարկում) 15:30, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Շնորհակալություն հարցերի համար Սիգմա ջան, կփորձեմ հանգամանորեն պատասխանել հարցերին․
  • Համակարգել ասելով հասկանում եմ հսկել, հետևել, անհրաժեշտ դեպքում միջամտել :)
  • Համակարգելու պարտավորությունը իր վրա վերցրած անձը պետք է մանրամասնորեն ստուգի նախագծի ընթացքում ստեղծված կամ բարելավված հոդվածները, հետևի, որ այն համապատասխանի Վիքիպեդիայի կանոնակարգերին (պատմության դեպքում առավել կարևոր է հոդվածի գրված լինելը չեզոք տեսնակյունից, բայց դա չի նշանակում, որ մնացած կանոնակարգերը անուշադրության են մատնվելու)։
  • Չափանիշների հիմնական ձեռնարկը Վիքիպեդիայի կանոնակարգերն են, որոնց վրա հիմնվելով էլ տեղի է ունենալու ստուգումը։
  • Կարծում եմ, այո, կարող եմ համակարգել նման նախագիծ, քանի որ արդեն երկար ժամանակ է, ինչ խմբագրում եմ պատմական հոդվածներ և ունեմ փորձ այդ ոլորտում։ Բացի այդ՝ ծանոթ եմ Վիքիպեդիայի կանոնակարգերին :)

Շնորհակալություն :) --Nooberella💬 16:00, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Սիգմա ջան, շնորհակալ եմ հարցերի համար:
  • Ինչքանով գիտեմ համակարգողի հիմնական ֆունկցիաներն են հսկելը, ստուգելը, հետևելը և նախագծին վերաբերվող այլ հարցեր:
  • Ըստ իս համակարգելը պատասխանատվություն է: Իր վրա այդպիսի պատասխանատվություն վերցրած վիքիխմբագիրը պետք է ստուգի նախագծի շրջանակներում ստեղծված և բարելավված հոդվածները, որոնք պետք է պամապատասխանեն Վիքիպեդիայի կանոնակարգերին:
  • Ինչպես նշեց Nooberella-ն, չափանիշների հիմնական ձեռնարկը Վիքիպեդիայի կանոնակարգերն են, և մենք, հիմնվելով այդ կանոնակարգերի վրա, կատարելու ենք հոդվածների ստուգումը:
  • Ըստ իս՝ այո: :)--Գևորգ💬 16:13, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Շատ լավ, սպասենք արդյունքներին՝ չմոռանալով, որ բոլորս պետք է առաջնորդվենք Վիքիպեդիայի հեղինակության տեսանկյունից: Հայոց պատմությունը, ունենալով բազմաթիվ վիճահարույց թեմաներ և մութ անցքեր, մշտապես գտնվում է ընթերցողների որոշ շրջանակի ակնդետ ուշադրության կենտրոնում: Չէի ցանկանա, որ մի օր Հայերեն Վիքիպեդիան (ինչպես եղավ մի քանի անգամ) հայտնվեր մամուլի ուշադրության կենտրոնում՝ ոչ հավաստի կամ աչառու տեղեկատվության տարածողի համբավով: Symbol support vote.svg Կողմ, բարի երթ:--Սիգմա (քննարկում) 16:28, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Հարգելի՛ խմբագիրներ, քանի որ վերևում արդեն հիշատակվեցին մի քանի հեղինակների անուններ (Լեո, Հայկազ Ժամկոչյան), որոնց աշխատանքները, ինչպես հասկանում եմ, հիմք են հանդիսանալու հոդվածների համար, խնդրում եմ առանձնակի ուշադրություն դարձնել հեղ․ իրավունքի պաշտպանությանը (խոսքը հատկապես վերաբերում է Ժամկոչյանի աշխատանքներին), հեղ․ իրավունքով պաշտպանված գրականությունից օգտվելու պարագայում պարտադիր լրացնել բոլոր տվյալները, որպեսզի հետագայում ստուգելն ավելի հեշտ լինի։ Ես հույս ունեմ, որ վերևում նշված «հսկել», «ստուգել» և «միջամտել» գործառույթների տակ հասկանում ենք նաև հեղ․ իրավունքը խստորեն պահպանելը, քանի որ դա նույնպես ձևավորում է Հայերեն Վիքիպեդիայի հեղինակությունը։ --ջեօ (✡) 20:08, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Իհարկե, ջեօ ջան :) Խստորեն պահպանվելու են հեղ․ իրավունքները։ --Nooberella💬 20:19, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Bulbgraph.svg Միտք: ի հավելումն @GeoOի ասածի՝ կանոնակարգը հստակ կետ է սահմանում այս առումով՝ Մրցույթներին ներկայացվող պահանջներ խախտումների կանխարգելման նպատակով:--Սիգմա (քննարկում) 20:25, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ Հալալա նոր սերնդին՝ Nooberella և Gevorg Ghazaryan, այս կարևոր և պատասխանատու նախագիծը առաջ քաշելու համար: Հուշարձանների ցանկերը ավարտելուց հետո մեծ սիրով կմիանամ Ձեզ: Բայց մինչ այդ Մատենադարանում առկա Հայոց պատմությանը վերաբերվող եզակի նմուշների հետ կկազմակերպեմ ծանոթանաք: Վստահ եմ, որ այդ նմուշներից ստացված Ձեր գիտելիքները կօգտագործվեն հոդվածներում, դրանք դարձնելով ավելի բովանդակալից:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 05:32, 15 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Ո՞վ է հսկելու չեզոքությունը:--TonJ (քննարկում) 18:01, 15 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
TonJ ջան, շնորհակալ եմ հարցի համար։ Նմանատիպ բաներ հսկելու են նախագծի համակարգողները (Gevorg Ghazaryan, Nooberella և Gardmanahay): Եթե նախագծի հետ կապված այլ հուզող հարցեր ունես, սիրով կպատասխանեմ։--Գևորգ💬 18:57, 15 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Ինչպես արդեն ասեց Գևորգը չեզոքությունը հսկելու են նախագծի կազմակերպիչները, սակայն շատ կարևոր է նաև վիքիհամայնքի անդամների կառուցողական դերն այս գործընթացում։ Այնպես որ TonJ ջան, եթե ժամանակ ունես մասնակցիր։--Գարդմանահայ (քննարկում) 08:26, 16 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Իրականում TonJ-ը բավականին կարևոր հարց է բարձրացնում․ բոլորս էլ շա՜տ լավ գիտենք, թե պատմագրությունն ինչպես է ներկայացվում հաճախ, և տվյալ պարագայում խիստ կարևոր է հնարավոր բոլոր չեզոք տեսակետները հոդվածում ներառել, քանի որ այդպիսին է Վիքիպեդիայի քաղաքականությունը։ Պատմությամբ չհետաքրքրված խմբագիրները չեն կարող օգնել այդ հարցում, որքան էլ ցանկանան, քանի որ կոմպետենտ չեն։ Մնում է միայն հույսը դնել այն խմբագիրների վրա, որոնք հետաքրքրված են հայոց պատմությամբ և կարևորում են ճշմարտությունն ու չեզոքությունը։ --ջեօ (✡) 08:56, 16 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ ուրախ եմ, որ համեմատաբար նոր խմբագիրները նման նախագծի համահեղինակ և համակարգողներ են։ Վերջիններիս մոտեցումն ինձ պրոֆեսիոնալ թվաց։ Հնարավորության դեպքում կօժանդակեմ։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 13:08, 16 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Կողմ - Պատմությամբ առանձնապես հետաքրքրված չեմ, բայց կարծում եմ, որ բավականին հետաքրքիր նախագիծ է լինելու: Վերջերս նորմալ նախագծեր չեն կազմակերպվում, դրա համար էլ մաղթում եմ, որ այս նախագիծը հաջողությամբ պսակվի:--Angel (քննարկում) 20:59, 16 Նոյեմբերի 2019 (UTC):-)

Bulbgraph.svg Միտք: կազմակերպիչներին՝ @Gardmanahay, @Gevorg Ghazaryan, @Nooberella, խնդրում եմ հետևողականորեն փոխել նախագծի անվանումը՝ Հայոց պատմություն լիովին համապատասխանում է նախագծի՝ մինչ այժմ ձեր ներկայացրած նպատակներին: Կարծում եմ այս պարագայում բառախաղն անտեղի է, և որոշ չափով անլրջություն է հաղորդում նախագծին:--Սիգմա (քննարկում) 19:38, 17 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

Սիգմա ջան արդեն վերևում համաձայնվել ենք անվանափոխել, սպասում ենք քննարկման ավարտին, որպեսզի եթե ավելի լավ անվան միտք լինի, նորից չանվանափոխենք :) Եթե նոր առաջարկներ չլինեն, ապա կանվանափոխենք Հայոց պատմություն։ --Nooberella💬 19:41, 17 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
Շնորհակալություն Սիգմա ջան ուշադիր լինելու համար։ Գևորգը քիչ հետո կանվանափոխի։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 19:48, 17 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
OptiYes check.svg Արված է:--Գևորգ💬 20:10, 17 Նոյեմբերի 2019 (UTC)