Մասնակցի քննարկում:Lilit Gabyan/Արխիվ

Մայիս, 2010

նորից նույնը

Լիլիթ ձեր վերջին վիրավորանքները, որոնք ուղղվել են Չաոջոկեր մասնակցին անթույլատրելի են, գրված են ոչ հարգալից տոնով, դուք այդ մասնակցին վիրավորել եք և մեղադրել ձեզ "հետապնդելու" մեջ, համարեք որ այս գրառումս նկատողություն է, և հետագայում եթե շարունակեք վիրավորել Ջոկերին կամ այլ մասնակիցներին այս գրառումը ընդունվելու է որպես նկատողություն և այդպիսով հիմք կհանդիսանա արգելափակման համար, հետագայում եթե ցանկանում եք ինչ որ բան գրել այլ մասնակցի, որը ոչ մի կապ չունի վիքիի հետ , ապա արեք դա մեյլի միջոցով Michael

Չեմ հասկանում, ինչի մասին ես գրում։ Մի քիչ ուշացել ես։ Այդ թեման արդեն փակվել է։ Եթե Չաոջոկեր մասնակիցը քո սիրած աղջիկը լիներ ես կհասկանայի քո վրդովմունքը, բայց եթե նա քո սիրած աղջիկը չի, ապա թող ինքն ինձ ասի, որ վիրավորվել է իմ գրածներից և ես արդեն նրա գրածից ելնելով կամ կպատասխանեմ, կամ բացատրություն կտամ, գուցե ներողություն խնդրեմ կամ չեմ պատասխանի։ Իսկ դու իհարկե ազատ ես միլիարդ գրառում անել հերթով Վիքիփեդիայի բոլոր 26 միլիոն մասնակիցներին և բոլոր 271 լեզուներով, բայց դրանից քո գրառումները ինձ համար նկատողություն չեն դառնա։ Եվ խորհուրդ եմ տալիս քեզ մի քիչ աշխատիր հայերենիդ վրա՝ շարադրություն գրի, փոխաբերություն, մի քիչ էլ գիրք կարդա, որպեսզի գրավոր լեզուդ ավելի պատկերավոր դառնա և ավելի համոզիչ։ --Lilit Gabyan 18:56, 16 Մայիսի 2010 (UTC)

Եթե քեզ այն փաստից, որ ես սիրում եմ Ջոկերին ավելի հեշտ կլինի, ապա մտածիր այդպես, թեման չի փակվել, և մեր վերջին հանդիպման ժամանակ և նույնիսկ ծննդյանս օրը քննարկվել է դա, Ջոկերը քեզ չի պատասխանում քանզի դու կմեղադրես նրան կողմնակալության մեջ, ես ինքս չեմ սիրում երբ մարդիկ խորհրդարանում կամ քննարկումնրում երկար են գրում, այդ պատճառով ես աշխատում եմ շատ լակոնիկ գրել, գուցե դա ազդում է բովանդակության վրա, իմ համար մեծ նշանակություն չունի քննարկումներում/խորհրդարանում գրված տեքստը, եթե լավ չես հասկանում ինչի մասին եմ գրում, ապա նորից կարդա քո գրառումը, և մի խառնիր իմ սիմպատիաները և զգացմունքները վիքիի հետ, դու վիրավորել ես մասնակցին, և մեջտ ուժ գտիր ու նորողություն խնդրի, ես որ մեջս ուժ գտա ընդունել իմ սխալները, ինքս ինձ նկատողություն անել, ապա կարծում եմ որ դու էլ մեջտ ուժ կգտնես, և մի մոռացիր, որ անպայման չէ փորձել մեղր որպեսզի իմանալ որ այն քաղցր է, և եթե Ջոկերը իրեն այնքան կորրեկտ է պահում, որ չի պատասխանում քո վիրավորանքներին ապա դա չի նշանակում , որ դու ճիշ ես Michael

P.S. խորհուրդ եմ տալիս քեզ սովորել մարդկանց հետ շփվել, գրելուց առաջ ջուր խմիր, և եթե այդ տարիքում դու դեռ այդպես ես շփվում մարդկանց հետ, ապա գնիր հատուկ գրքեր, որտեղ մանրամասն նկարագրված է, թե ինչպես է պետք շփվել մարդկանց հետ, ես անձամբ չեմ համարում, որ հայերենս այնքան աղետալի վիճակում է, որ հետևեմ քո խորհուրդներին, դրա փոխարեն ես ավելի լավ է սոտուգեմ Ջեքսոնի հոդվածը, որտեղ իսկպաես կան սխալներ, ցավոք վերջերս շատ զբաված եմ և չեմ կարողանում շատ ժամանակ հատկացնել դրան, բայց դե գոնե 60%-ը վերջացրել եմ Michael

Բազմիմաստության փարատում

Առաջարկում եմ հետևյալ և չեզոք և կարճ և իմաստը լրիվ փոխանցող տարբերակը. կաղապարների անունները կփոխվեն համապատասխանաբար. «Բազմանշանակություն» դեպի «Բազմիմաստ» կա նաև կաղապար «Այլ կիրառումներ»։
«Բազմանշանակ» դեպի «Բազմիմաստություն»

Բազմիմաստության փարատման էջ ունեցող հոդվածներում կկատարվեն չնչին կառուցվածքային փոփոխություններ։ Բազմիմաստության փարատման հետագա գործողության համար համառոտ տես ստորև

Տե՛ս նաև՝ Վիքիփեդիա:Բազմիմաստության փարատում

1. Կաղապար «{{Բազմիմաստ}}» կամ կաղապար «{{Այլ կիրառումներ}}» դրվում են միայն բազմիմաստ բառերի հիմնական կամ առաջին անունով հոդվածներում՝ «Բազմիմաստ», երբ փարատվում է բազմիմաստությունը և «Այլ կիրառումներ», երբ խոսքը գնում է ոչ թե այլ իմաստների, այլ Այլ կիրառումների' մասին և երկու կաղապարներն էլ ունեն [[Կատեգորիա:Բազմիմաստ բառեր']] (կատեգորիան դրվում է ավտոմատ) և կաղապարի միջոցով հայտնվում է Բառ/Անուն (այլ կիրառումներ) կարմիր/դատարկ էջանունը։, որի մեջ էլ պետք է դնել իմաստների և կիրառումների ցանկը։
2. Կաղապար «{{Բազմիմաստություն}}» դրվում է միայն Բառ/Անուն (այլ կիրառումներ) կամ բազմիմաստության փարատման էջում և ունի [[Կատեգորիա:Բազմիմաստ բառեր]] և [[Կատեգորիա:Բազմիմաստության փարատում]] (կատեգորիաները դրվում են ավտոմատ)
3. Այլ իմաստով կամ այլ կիրառումով հոդվածի նոր վերնագիրը գրվում է «Անուն/բառ (այլ կիրառման կամ իմաստային ոլորտի անունը)» և մյուս կատեգորիաներից բացի պետք է ունենա նաև [[Կատեգորիա:Բազմիմաստ բառեր]] որը պետք է ավելացնել ձեռքով։
4. . Այլ իմաստով կամ այլ կիրառման անունով հոդվածի էջում դրվում է {{Տես նաև|Բառ/Անուն (այլ կիրառումներ)}} հղումը դեպի բազմիմաստության փարատման և այլ կիրառումների էջը։

---

Կա ընդամենը 197 բազմիմաստ հոդված որոնցք պետք կլինի դարձնել [[Հոդվածի անուն (բազմիմաստ)]] վերնագրով։ Դրանց մեջ փոփոխությունների մեծ մասը ավտոմատ կլինի մնացածը շատ հեշտ կփոխվի և ես նաև թարգմանում եմ Վիքիփեդիա:Բազմիմաստության փարատում հոդվածը թարգմանելուց հետո։ ները վերահղելուց հետո պետք է բոլորը փոխել [[Հոդվածի անուն (այլ իմաստներ)]]
Ես կփոխեմ
Համապատասխանաբար այլ իմաստներ ունեցող բոլոր հոդվածների անունները պետք է ստանան այսպիսի ձև [[Հոդվածի անուն (իմաստային ոլորտը)]]

Օրինակ հոդված [[Նանե (բալետ)]] սա ճիշտ ձևն է։ Համապատասխանաբար պետք է լինի [[Նանե (դիցաբանություն)]] և այլն։

Պորտալ կենսագրություններ

Պետք է կարգի բերել կենսագրությունների պորտալը Պետք է բոլոր կենսագրական հոդվածներում ավելացնել Կատեգորիա։Անձինք այբբենական կարգով և/կամ Պորտալ։կենսագրություններ եթե չկան և ավելացնել «Ազգանուն, Անուն» վերահղումով էջեր։

Լեզուների կաղապարներ

Ողջույն Լիլիթ, լեզուների նոր կաղապարներ եք ստեղծում։ Եթե նայեք hy:Կատեգորիա:Լեզուների կաղապարներ-ի ցուցակը, ապա կտեսնեք որ դրանց մեծ մասը արդեն գոյություն ունի։ Օրինակ՝ Կաղապար:L deL de , Կաղապար:Lang-de։ Խնդրում եմ ուշադիր եղեք։--beko 08:16, 1 Մայիսի 2010 (UTC)

Խնդիրն այն է, որ ես հիմա սարքում եմ հայերեն վիքիփեդիաների ցանկ վիճակագրական տվյալներով թարմացվող հոդվածը Վիքիփեդիա:Վիքիփեդիաների ցանկ ու թարմացման աղբոյւրի և մեր արդեն ունեցած կաղապարների միջև չնչին սինտաքսային տարբերություններ կան։ եթե ես հիմա օգտագործեմ մեր ունեցած կաղապարները, ուրեմն ամեն անգամ այդ հոդվածը արդիականացնելիս ստիպված պիտի լինենք նորից փոխել հերթով բոլոր կաղապարները (արդիականացման տողերը շատ են (272) և արդիականացնել կարելի է միայն ձեռքով, բայց ելքային հոդվածում տողերն այնպես են դասավորված, որ դա ձեռքով կարելի է անել հինգ գործողությամբ): Գուցե ես սխալվում եմ, բայց այլ կերպ այդ հոդվածում մեր հին կաղապարները ուղղակի չեն ճանաչվում։ Կամ էլ հին կաղապարներում պետք է մի փոքր սինտաքսային փոփոխություն անել։ Ինչը ես այնքան էլ չեմ ուզում անել։ Ես հիմա այդ հոդվածի կաղապարներին միառժամանակ ձեռք չեմ տա, մինչև չառաջարկեք ինչպես է ճիշտ վարվել կոնկրետ այդ հոդվածի հետ։ Հետո, եթե դա իհարկե կարող է որպես մեղմացուցիչ հանգամանք դիտվել, իմ նոր ներմուծած կաղապարների անուններրը Lang-ով չեն, այլ L-ով և առանձնանում են մյուս բոլորից։ --Lilit Gabyan 08:33, 1 Մայիսի 2010 (UTC)

Արդյունավետության մասին

Լիլիթ ջան, իմ կարծիքով իմաստ չկա նույն բանի էդքան շատ օրինակ բերելը։ Ես պատկերացնում եմ, թե ԲԱԶՄԱՆՇԱՆԱԿՈՒԹՅԱՆ բերաբերյալ խորհրդարանի տեքստի վրա ինչքան եռանդ եք ծախսել։ Այնինչ դա տրիվայլ բան է։ Ասում եք`բառարանով ստուգել եմ, սա սա է նշանակում, սա էլ` սա։ Ու վերջ, քննարկումներն ավարտված են։ Շատ ավելի հեշտ և արդյունավետ միջոց։ Հասկանու՞մ եք ինչ ի նկատի ունեմ։ Իմաստ չկա կես էջ բացատրել, որ մածունը սպիտակ է։ Երկարաշունչ քննարկումները հիմնականում վերաբերվում են ինչ որ հարցի շուրջ պայմանավորվելուն։ Բայց բառի իմաստը պայմանավորվելու ենթակա չէ։ Alex_alex 23:18, 1 Մայիսի 2010 (UTC)

Վիքիհանդիպում

Լիլիթ ամսի 9-ին լինելու է մեր հանաքը, վատ չէր լինի եթե դու էլ ներկա գտնվեիր Michael

Հանաքը՞ --Vacio 10:15, 7 Մայիսի 2010 (UTC)

ինչ հանաք? Michael

Դատարկ ենթաբաժիններ

Բարի օր Լիլիթ։ Ողջունում եմ քո ակտիվ մասնակցությունը հայերեն Վիքիփեդիայում։ Հետաքրքրությամբ հետևում եմ քո խմբագրումներին, մասնավորապես վերջին շրջանում լեզվաբանական հոդվածներին։ Ես մեկ փոքրիկ առաջարկ-առարկություն ունեմ հոդվածների ձևական բովանդակության վերաբերյալ։ Խոսքս հոդվածների վերջում դրված դատարկ ենթաբաժինների երկար շարքերի մասին է։ Առաջարկում եմ զերծ մնալ այսպիսի դատարկ ենթաբաժիններ ստեղծելուց, քանի որ (փորձը ցույց է տալիս), որ դրանք ավելի շատ անրապույր են դարձնում հոդվածը և ոչ ոք չի ցանկանում այն խմբագրել, այդպես էլ մնում է երկար-երկար ժամանակ, մինչև ինչ-որ մեկը չի ջնջում դրանք։ Ինչպիսի՞ն է քո մոտեցումը։ Հարգանքներով --Vacio 10:15, 7 Մայիսի 2010 (UTC)

Ճիշտն ասած ես դա ինքս ինձ համար եմ դրել, որպեսզի հեշտ լինի աշխատել։ Եթե նկատել եք, դա արել եմ առայժմ միայն գերմանական լեզուների հոդվածներում, որովհետև սովորաբար մեկ հոդվածի վրա աշխատելիս միանգամից մի քանի ուրիշ հոդվածների հետ համեմատություն եմ անում, և երբ կառուցվածքը նույնն է, հեշտ է տեսնել, ինչը որտեղ կա, որտեղ չկա, կամ ինչը որտեղ պետք է փոխել։ Եթե անհարմարություն է ստեղծում կարելի է փակել/թաքցնել։ Բայց նկատել եմ նաև, որ չգիտես ինչու փակած տեքստն էլ կարծես որոշ մարդկանց խանգարում է, և ինչ-որ բան գրելու փոխարեն հատուկ մտնում են հոդվածի մեջ, որ միջի փակած տեքստը ջնջեն, ինչը բավականին նյարդայնացնող է, որովհետև փակած տեքստն էլ, եթե անգամ ուրիշ լեզվով է, ապա պատահական չի, ինչ-որ չափով խմբագրված է, ընտրված, ձևավորված և այլն։ Ինչևէ, քանի որ հիմա գերմանական լեզուների հոդվածների վրա եմ ուզում աշխատել, միայն դրա համար արել եմ բոլոր գերմանական լեզուներում և ամենախոշոր առաջին երեսուն, թե ավելի լեզուներում։ Երբ որոշեմ, որ այլևս երկար ժամանակ դրանց վրա չեմ աշխատելու, ես ինքս կջնջեմ։ Թեև իմ կարծիքով դա հարմար է, և հնարավորություն է տալիս տեսնել, թե համակարգված մոտեցումով հոդվածում ինչի մասին պետք է գրված լինի, ինչը կա և ինչը դեռ պակաս է։ Ընդ որում եթե նկատել եք, հոդվածը հոդված է հուշում։ Գուցե պատահական չի, որ Զեյլանդերենի մասին հոդվածը տեսնելով որոշեցիք Զեյլանդ գավառի մասին գրել։ Ինձ համար ուղղակի հիանալի է, ես Զեյլանդ գավառի մասին գրել չէի պատրաստվում, իսկ ձեր սկսած հոդվածից բավականին շատ հետաքրքիր բաներ իմացա նաև Նիդերլանդների մյուս գավառների մասին --Lilit Gabyan 10:49, 7 Մայիսի 2010 (UTC)

Հ.Գ. Ձեզ ծանո՞թ է Աճառյանի «Լիակատար քերականություն հայոց լեզվի համեմատությամբ 562 լեզուների» աշխատությունը։ Լույս է տեսել 6 հատորով 1952-71թթ. Ես հնարավորություն չեմ ունեցել թերթել, որովհետև բավականին հազվագյուտ աշխատություն է; Հետաքրքիր կլիներ իմանալ արդյոք Աճառյանը այդ 562 լեզուներին հայերեն ինչպիսի անվանումներ է տալիս։ Իմիջիայլոց պատրաստվում եմ հոդված գրել Աճառյանի մասին, բայց իմ ունեցած ամենաամփոփ աղբյուրը Հայկական հանրագիտարանն է չհաշված Աճառյանի մի քանի բառարանները։ --Lilit Gabyan 12:10, 7 Մայիսի 2010 (UTC)

Ողջույն Լիլիթ, շնորհակալություն արձագանքիդ համար։ Եթե ենթաբաժինները դրված են միայն ժամանակավոր, ապա ես դրան դեմ չեմ, պայմանով, որ դրանք երկար չմնան (օրինակ՝ մեկ շաբաթից ոչ ավել)։ Ընդունելի է նաև, որ դրանք թաքցվեն (բայց կրկին՝ միայն ժամանակավորապես)։ Ինձ միայն մտահոգում է այն, որ դրանք կարող են մնալ շատ ավելի երկար ժամանակ, քանի որ հենց խմբագրողն է հաճախ մոռանում այդ մասին (օրինակ Միացյալ Թագավորություն հոդվածում դատարկ ենթաբաժիններ կան արդեն շուրջ հինգ տարի։ Եվ եթե դրանք պետք եմ միայն խմբագրողին, ապա կարելի է գուցե այլ տարբերակներ մտածել. օրինակ ես ինքս մեծ ծավալի խմբագրումներից առաջ ամբողջ նյութը հավաքում եմ Word-ի կամ այլ խմբագրիչի մեջ կամ օգտագործում եմ սևագրության էջեր։ Այդպես դրանք ոչ ոքի չեն խանգարում, իսկ դատարկ ենթաբաժինները խանգարում են և ընթերցողին և այլ խմբագրողների։ Բայց կրկնում եմ, եթե դրանք միայն ժամանակավոր են դրված և հետո կհեռացվեն, ես դեմ չեմ։ Բայց ավելի լավ է, որ հոդվածը նախ բովանդակություն ստանա, հետո բաժանվի տարբեր մասերի։ Աճառյան-ի նշածդ աշխատության վերաբերյալ տես Զեյլանդի քննարկման էջը։ --Vacio 08:43, 9 Մայիսի 2010 (UTC)

ՀԳ. Հուսով եմ այսօր երեկոյան դու նույնպես ներկա կլինես Վիքիհանդիպմանը։ --Vacio 08:44, 9 Մայիսի 2010 (UTC)

Քննարկումների բազմացում

Ողջույն Լիլիթ։ Միևնույն քննարկումը, մի քանի տեղ տեղադրելը, բավականին անցանկալի է, քանի որ բերում է քննարկման լղոզման բոլոր պատճենված տեղերում, փաստարկների բազամակի կրկննման, և զգալիրոեն նվազեցնում է քննարկման արդյունավետությունը։ Եթե միևնույն խնդիրը նկատվում է մի քանի տեղ, ապա ավելի լավ է գրել դրա մասին մեկ տեղում, իսկ այլ էջերի քննարկումներում տալ հղում, այդ առաջին քննարկմանը։ Այսպիսով քննարկումը կլինի մեկ, կենտրոնացված տեղ, և բոլորի կարծիքները հավաքաված կլինեն, նույնպես մեկ տեղ։ Նաև տեխնիկական տեսանկյունից այդպես շատ ավելի խնայող է լինելու։ Խոսքը, այս պահին, բազմիմաստ էջերի քննարկումներում տեղադրվող միևնույն տեքստի մասին է։ Քանի որ խոսքը վերաբերվում է հարյուրավոր էջերում, ընհանուր մոտեցման մասին, և դա արդեն քննարկվել է, կարելի էր սահմանափակվել խմբագրման ամփոփմաբ մեջ, նշելով «ըստ՝ Խորհրադարնում ունեցած քննարկման (հղումը քննարկման)»։ Կարծում եմ դա ավելին քան բավարար կլիներ։ Իմիջայլոց, թեպետ անաձամբ կողմ եմ հենց ձեր կիրառած որ «(այլ կիրառումներ)» կամ «(այլ գործածումներ)» տարբերակին, որպես ավելի հասկանալի, իմաստը նորմալ փոխանցող, կարճ և կարծում եմ քիչ տարաձայնություններ առաջացող տարբերակին, եթե ձեր տեղը լինեի, այս հարցով խորհրդանաի վերջին քննարկումում, մի ենթաբաժին կբացեի (3-րդ մակարդակի) և կասեի, որ «կարծես թե այս տարբերակը ամենաձեռնտուն է, և պատրաստվում եմ, այդպես վերանվանել էջերը, և կհարցնեի արդյոք կան առարկումներ/այլ կարծիքներ», և 1-2 օր կսպասեի։ Միայն դրանից հետո կանցնեի գործի։

Հ․Գ․ Թեպետ հոդվածի անունը երևում է էջի վրա, այն թե տեխնիկապես, թե վիզուալ առանձին տեղ է պահվում, հիմնական հոդվածի մարմնից առանձին։ Եթե այլ կայք ուզենա ցուցադրել օրինակ «ամպեր» հոդվածը օգտագործելով վիքիփեդիայի API–ից (տեխնիկական միջներեսից), ապա այնտեղ նա կերևա որպես «էլեկտրական ուժի չափման միավոր», առանց բուն հոդվածի թեմաի անվան երևալու։ Այդ պաճտառով բոլոր հոդվածները պետք է սկսվեն հոդվածի անունը տալով «'''Ամպերը''' էլեկտրական ուժի…»։ Այս խնդիրը վերջերս, մեկ այլ մասնակցի մոտ էլ էր նկատվում։

Հ․Հ․Գ․ Եթե այսօր հասնեմ, խորհրդարանում մի առաջարկ կանեմ, նման բազմակի և կրկնվող տեղափոխում/վերանվանումները «ջանջալ» գործը ավտոմատիզացնելու մասին։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 13:32, 11 Մայիսի 2010 (UTC)

Շատ շնորհակալություն խորհուրդների համար։ Քննարկման էջերում դնում էի տեքստը զուտ, որպեսզի եթե մեկնումեկը մտնի հոդված խմբագրելու համար, ապա հասկանա. թե ինչ է արվել, ինչ փոփոխություն ու ինչի համար։ Նոր հոդվածների համար բոլորովին չեմ առաջարկում նման բան անել։ Եթե գտնում եք, որ մի անգամ խորհրդարանում դրա մասին ասելը բավական է, ապա ուղղակի հիանալի կլինի և գործն էլ կհեշտանա։ Ուրեմն ես Խորհրդարանում կդնեմ այդ տեքստը քննարկման տողի տակ։ Իմիջիայլոց այն առաջին օրից մինչև երեկ մտածում էի դրա մասին և շատ ուրախ եմ, որ համամիտ եք այս և կարճ և չեզոք և իմաստը փոխանցող տարբերակի հետ։ Ուրեմն էլ չեմ ավելացնի տեքստը։

Հիմա ինչ վերաբերում է Ամպեր հոդվածին։ Ես երևի մի քիչ առաջ անցա ու մինչև Վիքիփեդիա:Բազմիմաստության փարատում հոդվածը լրիվ թարգմանելը սկսեցի այդ փոփոխության գործողությունը։ Եթե ճիշտ եմ հասկացել ձեզ ես հենց այն եմ արել ինչ դուք եք ասում և ինչ ընդունված է ըստ անգլերեն վիքիի։ Գուցե սխալվել եմ։ Մեզ մոտ Ամպեր հոդված չկար։ Կար Ժան Ժակ Ամպեր և Ամպեր հոդվածը հղում էր բազմանշանակության էջին։ Երբ ես կաղապարը փոխեցի հղումը գնաց այլ կիրառումներ էջին, որտեղ գրված էր Ամպեր ու ինքն իրեն էր հղում։ Ես հղումը կոտրելու համար մի երկու նախադասություն գրեցի հոդվածի էջի մեջ և հղումը տվեցի արդեն Բազմիմաստ կաղապարով։ Ու կարծես ամեն ինչ տեղն ընկավ։ Հիմա կա Ամպեր գլխավոր հոդված և կա Ամպեր (այլ կիրառումներ) և կա Ժան Ժակ Ամպեր ու Անդրե Մարի Ամպեր։ Բացի քննարկման էջում տեքստը գրելուց տվյալ դեպքում մյուս գործողությունները չգիտեմ ինչպես կարելի է ավտոմատացնել։ Ընդմանեմը 197 բառ է որից 20- արդեն արել եմ և իիջիայլոց ընթացքում բազմաթիվ մանրմունր սխալիկներ եմ ուղղում։ Ուստի ինձ համար հոգ չէ, ես կգերադասեմ մինչև վերջ այս գործողությունները ձեռքով անել (քննարկման էջում էլ տեքստ չեմ ավելացնի)։--Lilit Gabyan 13:59, 11 Մայիսի 2010 (UTC)

Հ.Գ. Կարդացի ձեր առաջարկը խորհրդարանում կատեգորիայի անվան մասին. լրիվ ընդունում եմ բայց առաջարկում եմ այս տարբերակը [[Կատեգորիա:Բազմիմաստ և '''այլ կիրառումներով''' հոդվածանուններ]], տեղադրելու խնդիր չի լինի, որովհետև կաղապարի միջով կդրվի և միայն բազմիմաստության փարատման էջում, համապատասխանաբար «Բազմիմաստ բառեր» կատեգորիայի փոխարեն կրկին կաղապարների միջոցով դնել [[Կատեգորիա:Բազմիմաստ և այլ կիրառումներով հոդվածանուններ]]։ --Lilit Gabyan 16:00, 11 Մայիսի 2010 (UTC)

Արձագանք

Ողջույն Լիլիթ, ես քեզ պատասխանել եմ իմ քննարկման էջում։ --Vacio 17:04, 15 Մայիսի 2010 (UTC)

P.S. Նոր նկատեցի, որ խորհրդարանում գրել էի «Ես չէի էլ կարծում, որ դա եղել է դիտավորյալ», խնդրում եմ սա սխալ չհասկանաս, ես նկատի ունեի «Տարակույս չկա, որ դա դիտավորյալ չի եղեկ»։ --Vacio 17:18, 15 Մայիսի 2010 (UTC)

Մի անհանգստացիր, ես քեզ ճիշտ իմաստով եմ հասկացել։--Lilit Gabyan 17:58, 15 Մայիսի 2010 (UTC)

արագ

Մի չգրանցված մասնակից սկսել է վանդալություն անել։ Նայիր վերջին փոփոխությունները։ Անմիջապես արգելափակիր, եթե չես կարող, կապնվիր ադմինների հետ։--Alexander_alex 10:40, 17 Մայիսի 2010 (UTC)

Alex, միայն ադմինները կարող են արգելափակել։ Լավ է, Քաոջոկերը արագ միջամտեց և արգելափակեց այդ անանունին։ --Vacio 10:56, 17 Մայիսի 2010 (UTC)

Անուն, ազգանուն

Կարևորագույն հոդվածնեի մեջ հետևյալ պրոբլեմն է։ ԱԶԳԱՆՈՒՆ ԱՆՈՒՆ հերթականությամբ հոդվածները երևում են կարմիր, այնինչ այդպիսի հոդվածներ կան, ուղղակի պետք է ԱՆՈՒՆ ԱԶԳԱՆՈՒՆ գրել։ Օրինակ ԿԼՈԴ ՄՈՆԵ, ԴՄԻՏՐԻ ՇՈՍՏԱԿՈՎԻՉ։ շփոթություն կարող է լինել, նույն հոդվածը երկրորդ անգամ գրելու առումով։ Եթե համաձայն ես, բոլորը փոխրի ԱՆՈՒՆ ԱԶԳԱՆՈՒնի։ --Alex 22:39, 18 Մայիսի 2010 (UTC)

Ալեքս ես քո էջում այդ խնդիրը բացատրել եմ, դա նույնիսկ խնդիր էլ չի։ Տես Եթե կա Կլոդ Մոնե հոդված, (որը դատարկ է որովհետև ես մի մասնակցի խնդրանքով այն բացեցի, բայց նա երևի միտքը փոխել է ու հիմա ժամանակ չունի հոդված գրելու, իմ գործերը մի քիչ թեթևացնելուց հետո երևում է ես ինքս պիտի գրեմ այդ հոդվածը) պարզ է որ Մոնե, Կլոդ հոդվածը կարմիր կլինի բայց եթե այդ հոդվածի դատարկ էջում հղում տաս Կլոդ Մոնե Հոդվածին այն նույնպես կկարմրի և երկու անուններն էլ կբացեն միևույն էջը։ Որպեսզի երկու դատարկ հոդված չլինի ես հիմա օրինակը կբերեմ քո Վասիլի Կանդինսկի հոդվածի վրա.

Կանդինսկի, Վասիլի
Հիմա մտիր Կանդինսկի, Վասիլի հոդվածի մեջ և տես թե ինչպես է արված։ --Lilit Gabyan 08:58, 19 Մայիսի 2010 (UTC) Հ.Գ. Եթե նման բան ես նկատում, ապա խնդրում եմ «շառից հեռու» ուղղի այնպես, որ հոդվածը կապույտ երևա։ Ես հիմա ժամանակ չունեմ բոլորի համար երկրորդ էջ սարքելու։ Ինձ թվացել է, թե բոլորն եմ ստուգել, բայց երևի մի քանիսը մնացել են։

Լիլիթ ջան, ես դա հասկանում եմ։ Եթե կա ասենք Պետրոս Կիրակոյան հոդված, ապա ԿԻրակոսյան Պետրսը կարելի է հղում տալ ՊԵՏՐՈՍ ԿԻՐԱԿՈՍՅԱՆԻՆ, և այն կկապտի։ Բայց ի՞նչ իմաստ ունի, դա եմ ասում։ Եթե միևնույն է ԿԻՐԱԿՈՍՅԱՆ բառով գալու է Պ Կիրակոսյանը, ապա ամեն տեղ թող լինի ա՛յդ հերթականությամբ, ու ավելորդ հղում չտրվի։ Դա էր ասածս։ լավ չբացատրեցի, բայց երևի հասկացար, չէ՞։ Բայց դա իրոք ով մանրուք ա, ուղղակի սարքելուց մ իանգամից ԱՆՈՒՆ ԱԶԳԱՆՈՒն սարքի։ --Alex 13:16, 19 Մայիսի 2010 (UTC)

Առանց երկար հիմնավորման կասեի որ այո դու ճիշտ ես։ Բայց կասեմ նաև որ հղումը ավելորդ չի, ուղղակի տվյալ պահին երևի շքեղություն է։ Երբ գրում ես Պետրոս որոնման տողի տակ անմիջապես հայտնվում են հոշումները Պետրոս Դուրյան Պետրոս Առաքյալ, Պետրոս Ղևոնդյան և այլն։ Երբ գրում ես Դուրյան որոնման տողի տակ հուշում չի հայտնվում, ճիշտ է, երբ սեղմես որոնել այսպես թե այնպես կբերի Պետրոս Դուրյան։ Բայց որոնման տողի հուշումից պարզ չի Դուրյան ազգանունով հոդված կա թե չկա։ Հիմա ասենք ես չգիտեմ, որ բանաստեղծ Դուրյանի անունը Պետրոս է եղել, կամ մոռացել եմ։ Հավաքում եմ Դուրյան, տալիս եմ որոնում, բերում է բոլոր Դուրյաններով էջը միջից ընտրում եմ իմ ուզած բանաստեղծ Դուրյանին։ Ճիշտ ես, նույն բանը ստացվեց, բայց եթե երկու տարբերկներն էլ լինեն, ապա ընտրությունը միանգամից հուշումի տողից կարող եմ անել չմտնելով տարբերակների էջ։ Մտիր անգլերեն վիքի և search տուր Van Gogh և Vincent Van Gogh, Հուշումի տողերում անմիջապես երկու տարբերակն էլ կտեսնես, ինչը նշանակում է, որ երկու տարբերակներով անուններն էլ կայքում կան։ Իսկ դա արդեն ավտոմատ չի արվել։ Ինչ որ մեկը ձեռքով է արել կամ համապատասխան կաղապարի միջոցով, ինչը պակաս հավանական է։ Ընդամենը այդքան բան։ Իսկ իմաստ ունի նաև այն պատճառով, որ բառարանագրական տեսակետից, երբ անձնանունների ցանկ է կազմվում միևնույն է այբբենական դասավորությունը արվում է ազգանունների տառերով, անվան տառերով անձնանունները այբբենական համակարգում չեն ստանում։ Ճիշտ է վիքիի ծրագիրն այնպիսին է, որ այբբենական կարգով նույնպես ավտոմատ է դասավորում, ու անգամ երբ անուն, ազգանուն ես գրում բայց եթե անուն ազգանուն է գրված, այբբենականացված անվանատողը սկսվում է ոչ այն տառով որով դասակարգվում է։ Բայց դա արդեն մանրուք է և դրա մասին չարժե ավելի խոսել։ Ոչ ոքի չի խանգարում ունենալ նաև Ազգանուն ստորակետ Անուն տարբերակով կենսագրական հոդվածանուն։ Դա միայն լրացուցիչ հարմարություն է ստեղծում հանրագիտարանից օգտվողների համար։ --Lilit Gabyan 15:05, 19 Մայիսի 2010 (UTC)

Կարևորագույն հոդվածների ցանկը

Լավ, լրիվա հասկացա։ Ինձ միայն էն էր անհանգստացնում, որ ԱԿՐևՈՐ հոդվածների մեջից կարմիր հոդվածները չգրեմ, հետո պարզվի` կա։ Ի դեպ էդ ԿԱՐևՈՐԵՐԻ էջը շաաատ ծանր ա, ամեն անգամ երկար ա բերում մոտս։ Չես կորո՞ղ կիսել մի քանի մասի։ --Alex 01:59, 20 Մայիսի 2010 (UTC)

Ճիշտ ես, որ հոդվածը մեծ է։ Բայց արդեն կիսված է ըստ թեմատիկ վերնագրերի։ Այդ հոդվածի հետ միակ բանը, որ կարելի է անել, այլևս չշարունակելն է և բոլոր նոր առաջարկները ավելացնել 4րդ տարբերակի մեջ։ Փորձիր խմբագրելու համար մտնել առանձին թեմատիկ վերնագրերի միջոցով, եթե այդպես չես անում, ոչ միանգամից ամբողջ հոդվածի մեջ, գուցե այդպես ավելի հեշտ լինի։--Lilit Gabyan 03:06, 20 Մայիսի 2010 (UTC)

Չէ, ես չեմ ուզում հոդվածը խմբագրել, ուղղակի հենց բացելուց շատ մեծ է։ ես հոդվածը կարդում եմ ուղղակի, ու որոշ էջեր սկսում, ընտ էդ հոդվածի։ Չնայած որ էդքան էլ համամիտ չեմ կարևորագույն հոդվածների ցանկի հետ։ Բայց դա ուրիշ հարցա։ Դու էդ ցանկը ինքդ ե՞ս կազմել, թե՞ օգտվել ես ինչ-որ տեղից։ --Alex 11:08, 20 Մայիսի 2010 (UTC)

Այդ ցանկը կարող է խմբագրել ցանկացած մասնակից։ Ես այն նույնությամբ վերցրել եմ անգլերեն վիքիից և շատ չնչին տեղայնացումով թարգմանել, որոշ բաներ ավելացրել եմ։ Ենթադրվում է, որ ցանկի մեջ պետք է լինի 1000 պլյուս-մինուս հոդված, որոնք կան կամ պետք է լինեն բոլոր վիքիներում։ Այդ տեսակետից կարող ես նաև ուշադրություն դարձնել միջլեզվական հղումներին, շատ հետաքրքիր տարբերություններ կարող ես տեսնել, թեև հիմնականում բոլորը նույնությամբ թարգմանում են այն իրենց լեզուներով։ Ուշադրություն դարձրու 1-ին մակարդակի վրա, ըստ որի կարելի է զարգացնել պորտալները, որոնց վրա աշխատելու համար ուղղակի ձեռքերս քոր են գալիս, բայց մինչև չվերջացնեմ որոշ գործեր, դրանց ձեռք չեմ տա: Առաջին փոքր ցանկն արդեն լրիվ ես եմ կազմել։ Հետաքրքիր կլինի կարծիք լսել և ուշադրություն դարձրու երկրորդ մակարդակի վրա։ Ես այնտեղ ոչինչ չեմ արել թեև որոշ բաների հետ համաձայն չեմ։ Ինչպես գրել եմ 4րդ մակարդակին հիմա ձեռք տալ իմաստ չունի, քանի դեռ 3րդ մակարդակի 60 տոկոսից ավելին չի լրացվել։ Որովհետև 4րդ մակարդակն ըստ էության ընդգրկում է առաջին երեքը և էլի մի քանի հազար հոդվածներ։ Շատ հետաքրքիր կլինի տեսնել, թե ինչ ես ուզում ավելացնել կամ փոխել 3-րդ մակարդակին, որովհետև ես էլ եմ այն կարծիքին որ ցանկը որոշ տեղերում մի տեսակ հում է։ Մի մոռացիր որ առաջին կազմողները ամերիկացի կամ եվրոպացի են եղել։ Իսկ էջի հետ չեմ կարծում թե արժե որևէ բան անել բացի կրճատելուց։ Ըստ էության կարելի է նոր ենթաէջերի բաժանել ըստ թեմատիկ խմբերի, եթե գտնում ես, որ իրոք անհրաժեշտ է։--Lilit Gabyan 11:40, 20 Մայիսի 2010 (UTC)

Միայն արագության համար եմ ասում, որովհետև իմ և՛ նոթբուքը և ինտերնետը շատ արագ են, բայց էլի ծանր է բերում, էլ ուր մնաց Հայաստանի ինտերնետի դեպքում։ Դա էի ասում։ Իսկ նշատծդ մակարդակներին ուշադրություն չէի դարձրել, հիմա կնայեմ։--Alex 00:44, 21 Մայիսի 2010 (UTC) Ի դեպ որևէ ցանցում գրանցված ե՞ս։ Ֆեյսբուք, Թվիթթեր, կամ նմանատիպ։

Չէ, ոչ մի տեղ գրանցված չեմ։ Մեկ-մեկ Utorrent BT-Junkie ֆորումին եմ մասնակցում և վերջ։

Приветствую!

Здравствуйте, Лилит. Приветствую Вас на армянском портале. Хотя я мало редактирую в армянском разделе, но как участник из Еревана, хотела бы с Вами пообщаться. Будете ли Вы на Викивстрече? Ознакомилась с Вашими планами и списком статей к написанию. Очень интересно. Жаль, что Вы так недавно подключились к работе над статьями. Не смогу ознакомиться со всем Вашим вкладом, но, признаться, впечатляет. Lav liner, vor mnatsats hartsere duk nuynpes shtkeik, che vor da karevor e voch pakas. Barevner bolor yndhanur tsanotnerin, es kartses te kraghum em nrants anunnere. Best wishes, --Zara-arush 21:00, 22 Մայիսի 2010 (UTC)

Приветствия взаимные.Пообщаюсь с великими удовольствием. К сожалению на ближайшей вики встрече меня не будет. Все мои планы очень старые. У вас еще будет возможность ознакомиться с тем, что более достойно внимания. Kashkhatem mnatsats hartserum nuynpes het chmnal. HAGO TTUL--Lilit Gabyan 09:41, 23 Մայիսի 2010 (UTC)

Я рада, что у Вас такие обширные планы. Ночью я почитала начало Ваших предложений в Community portal, а также ознакомилась с последними Вашими правками. Вы не могли бы еще раз мне объяснить причину изменения названия шаблонов и статей. Что там было не так и почему Вы, не посовещавшись и не осведомив других участников с Вашими размышлениями относительно ошибочности наименований, сразу же поставили их в известность о своих намерениях? В Интернете как то не принято предпринимать шаги на основании единоличных решений, которые касаются сообщества. Мне очень импонирует Ваше хорошее знание армянского и английского, поэтому хотелось бы, чтобы Вы применили Ваши знания на благо проекта, а пока я еще не разглядела причину для Вашей резкой критики админов и их работы. Сегодня я буду читать дальше, так как я пообещела Ангелине разобраться в данном конфликте. Надеюсь, что Вы найдете в себе силы настроиться на конструктивную волну. Мы - мирные люди и в Интернете есть определенные правила поведения в сообществе, а тем более в Википедии. Буду Вам очень благодарна, если Вы будете не только обдумывать Ваши действия, но и согласовывать их с сообществом. Возможно мы не очень активны или нас не много, но у нас дружная команда и мы помогаем всем участникам и поддерживаем в случае необходимости. Поэтому, учитывая Ваши знания и решительность в плане

улучшения проекта, мне очень бы хотелось, чтобы Вы гармонично вошли в сообщество и поддерживали дружеские отношения со всеми, подчеркиваю, всеми участниками армянского проекта. С наилучшими пожеланиями, --Zara-arush 12:04, 23 Մայիսի 2010 (UTC)

На самом деле я посовещалась. Я просто начала совещание с осведомления о своих планах и к осуществлению последних приступила после того как получила одобрение нескольких участников. Так как участников мало и они, в силу понятных причин, не часто участвуют в обсуждениях, то безрезультатные обсуждения могут длиться месяцами, между тем мне пришлось бы начинать новые статьи с ошибочными шаблонами и потом обьясняться почему я сначала их приняла, а потом вдруг начала считать ошибочными. Если вы внимательно прочитаете все обсуждения в Community Portal, то вы убедитесь, что у моего предложения было достаточно сторонников. Почему я одна участвовала в конкретно этих изменениях, потому что я сама предложила, сделать всю механическую работу, чтобы не отвлекать других от более творческих дел. С удовольствием обьясню причину изменения шаблонов и названий некоторых страниц не статей. Я изменила только название страниц, где даются ссылки на другие статьи с идентичными или похожими названиями, потому что после изменения названия шаблона, старое название шаблона присутствовало в названии этих страниц и изменить это можно было только вручную. Например Страница Բրեյգել (բազմանշանակություն) была изменена в страницу Բրեյգել (այլ կիրառումներ). В частности с этой страницей: содержание страницы было достойно статуса статьи поэтому я ее содержание перезапомнила в качестве статьи Բրեյգելներ, была допущена техническая ошибка с историей статьи, которая уже исправлена. Что касается шаблонов Были шаблоны բազմանշանակ (многозначительный), который осуществлял функцию определения страницы, где даются списки страниц с идентичными или схожими названиями, и был шаблон բազմանշանակություն (многозначительность), который осуществлял функцию ссылки на страницу со списком идентичных или схожих названий. Ни по функциям, ни по смыслу названия эти шаблоны не соответствовали своим назначениям. Такие же шаблоны есть и в английском вики и в русском. Суть моего предложения было: исправить название шаблонов со стилистической правкой текстов содержания, чтобы они просто встали на свои места, с правильными названиями и с более простым и однозначным употреблением. Теперь шаблон բազմանշանակ называется Բազմիմաստություն = многозначность (не բազմանշանակ т.е. многозначительный, не երկիմաստ т.е. двусмысленный) и ставится только на страницах со списками других значений и употреблений названий статей, в результате чего автоматически идет ссылка на соответсвующую категорию Կատեգորիա:Բազմիմաստ և այլ կիրառումներով հոդվածանուններ и на странице появлятся хечнот, где говорится, что на этой странице дается список других статей с идентичными и схожими названиями и т.д. вторая категория Կատեգորիա։Բազմիմաստության փարատում (т.е. раскрытие или разоблачение многозначности) относится только к страницам где даются списки названий статей, и эта категория тоже функционирует автоматически через шаблон Բազմիմաստություն. Второй шаблон բազմանշանակություն т.е. многозначительность переименован в короткое и ясное բազմիմաստ т.е. многозначный (опять таки не двусмысленный или многозначительный) и ставится в той статье, название которой (чистое название, или главное использование названия, без разьяснения в скобках) может быть также названием и совершенно другой статьи, и при помощи этого шаблона автотамитески статья получает соответствующую категорию и автоматически на странице статьи появляется другой хечнот, с ссылкой на страницу (повторяется название статьи с добавлением (այլ կիրառումներ)) со списком других статей с идентичными названиями. Если нет такой статьи, то название в ссылке будет красным и следующим шагом страницу можно будет открыть соответсвующим способом и т.д. Если ссылку надо делать со статьи в названии которой уже есть разьяснение в скобках или это биографическая статья, где название начинается с имени или с фамилии, то на странице ставится шаблон {{Տես նաև| названив (այլ կիրառումներ)}}, где в старом шаблоне {{Տես նաև}} прямо в текстовом окне вручную добавляется эта часть: «| название (այլ կիրառումներ)».

Вы абсолютно правы, что в Интернете не принято предпринимать шаги на основании единоличных решений, которые касаются сообщества. Я все-таки поспешила, и повидимому перестаралась. Буду вам очень благодарна, если найдете время для того, чтобы вникнуть в причины резкой критики некоторых админов. Я сама просила Ангелину об этом и очень рада, что она попросила об этом вас, участника из Еревана, знающего армянскиий. Я с самого начала была настроена на конструктивную волну и достаточно зрелый человек, чтобы более не допустить оплошности "благих намерений". Очень сожалею, что мои начинания могли оставить впечатление не мирности. Мне казалось, что я достаточно знакома с правилами поведения в интернет сообществе, а тем более в Википедии, но повидимому, следует время от врвмени самокритично пересматривать некоторые аспекты самооценки в особенности в собственных коммуникационных возможностях, учитывая также вероятность неожиданной реакции с другой стороны. Я и впредь не только буду обдумывать каждое свое действие, но и безусловно согласовывать их с сообществом. У меня нет абсолютно никакой недружественности ни к одному участнику армянского проекта. Более того, я высоко ценю вклад каждого старого и нового участника и по сути мои, возможно многочисленные для нового участника, но осторожные, как мне казалось, правки, были направлены на то, чтобы стилистически и семантически сделать этот вклад более ценным и привлекательным. По видимому я действительно перестаралась с шабпонами, надо было дождаться большего количества мнений, но я принципиально довела уже начатую серию правок до конца, чтобы избежать еще большей путаницы. Однако если сообщество, уже в расширенном составе будет настаивать, я возьму на себя обязательство переправить все обратно в первоначальное состояние. С наилучшими пожеланиями. --Lilit Gabyan 15:09, 23 Մայիսի 2010 (UTC)

Բարև ձեզ Lilit Gabyan, ես շատ ուրախ եմ, որ դուք ավելի ուշադիր կլինեք այլ մասնակիցների կարծիքների նկատմամբ: Սակայն ինձ համար դեր պարզ չե, որքանով են արդարեցնելու իրենց ձեր կողմից արված փոփոխությունները` եզրերի և կաղապարների: Ինչն է պատճարը, որ մեկ բառը դուք փախարինել եք նրա հոմանիշով` բազմանշանակ և բազմիմաստը հոմանիշներ են: Ես պետք է շարունակեմ կարդալ ձեր և այլ մասնակիցների քննարկումները, բայց երևի թե ավելի ճիշտ կլիներ, եթե ձեր առաջարկությունների քննարկումը տեղափոխվեր խորհուրդարան: Նաև նայել եմ ձեր ներդրման էջը: 5,000 ուղղում մարտի 16-ից լավ թիվ է: Բայց ինձ դեր դա չի ոգևորում, քանի որ այդ ուղումները վերաբերում են բազմիմաստության և բազմանշանակության հոմանիշներին ավելի շատ, քան բուն հոդվածներին: Դա այդքան ել կարևոր չեր լինի, եթե չեր լինի ձեր առաջարկությունը ադմինի կարգավիճակի վերաբերյալ, ինչպես նաև ձեր պատասխանները մասնակիցներին: Եթե դուք իսկապես նպատակ եք հետապնդում զարգածնելու նախագիծը, կարծում եմ այդքան ել ձեր համար եական չի լինելու, թե դուք շարքային մասնակից կմնաք, թե ստանաք այլ մասնակիցների գրածը ստուգելու և ճշտելու իրավունքը: Սակայն ադմինի կարգավիճակի մասին, չեք կարծում, որ դեր շատ շուտ է խոսել: Դա իմ անձնական կարծիքն է և դա ոչ մի այլ բան չի նշանակում: Եթե ձեզ դեր հետաքրքիր է քննարկել ձեր առաջարկությունները այլ մասնակիցների հետ, հնդրում եմ եկեք փորձենք նորից հարցնել այլ մասնակիցների տեսակետները: Ի՞նչ եք կարծում:--Zara-arush 20:05, 23 Մայիսի 2010 (UTC)

Հարգելի Զառա Բազմիմաստ և Բազմանշանակ հոմանիշներ չեն, դրանից բացի խոսքը գնում է հոդվածանունների և բառերի մասին իսկ հայերենում բազմանշանակ բառերի առավելի ևս անվանումների կատեգորիա չկա ինչպես ևս ռուսերենում слова или наименования определяются как многозначные и однозначные не как многозначительные и недвусмысленные, և ինչու ուշադրություն չեք դարձնում, որ մի քանի մասնակից նույն կարծիքն են հայտնել բանավեճում։ Ես ադմին եղել եմ։ Եվ եղել եմ հայերեն վիքիի առաջին ադմինը և կայքի առաջին 300-ից ավելի հոդվածների նախաձեռնողը ես եմ եղել, երբ դեռ գրեթե մեն մենակ էի։ Այնպես որ այնքան էլ նորեկ չեմ։ Ուղղակի անձնական պատճառներով որոշ ժամանակ դադարել եմ մասնակցել։ Ինչ վերաբերում է կաղապարների հետ կապված փոփոխություններին ապա այդ հոդվածները ոչ ավելին են քան 400, եթե նույնիսկ հաշվեք, որ յուրաքանչյուր հոդվածում երեք անգամ էմ փոփոխություն կատարել, ապա դա չի լինում ավելին քան 1200։ Բայց դա կարևոր չի (всего лишь к слову)։ Ես Անգելինային նույն բանն եմ գրել, որ միառժամանակ կշարունակեմ աշխատել կայքի վրա, որտեղ աներևակայելի շատ անելիք կա, առանց ադմինության վերականգնման, մինչև կայքի մասնակիցների թիվը շատանա։ Եթե իրոք գտնում եք, որ դա այնպիսի շնորհ է, որ դրա համար դեռ շուտ է, ես չեմ առարկի։ Ինձ ընդհանրապես չի հուզում ադմինությունը որպես գործիք ուրիշների հոդվածները ստուգելու համար։ Ես այդ տեսակետից այնքան լիբերալ եմ, որ նույնիսկ իմ դիմումների մեջ մյուս ադմիններին կոչեր եմ արել այդքան շտապ չփոխել մարդկանց նախաձեռնած հոդվածների անունները և չխրտնեցնել ու չհիասթափեցնել նոր եկողներին ու ընդհանրապես եթե սխալը ուղղագրական կամ իմաստաբանական բնույթի չի, թույլ տալ, որ հոդված սկսողն ինքը կատարի իր ուղղումները։ Ես իմ առաջարկը Անգելինային արել էի, որպես բալանս, որովհետև ինձ մոտ տպավորություն էր ստեղծվել, որ ողջույնի խոսքերը, հարգանքներ հավաստելը և ամեն ինչում օգնելու խոստումները վերջանում են այն պահին, երբ նոր մասնակիցը մատնանշում է ադմիններին նրանց սխալները կամ նոր բան անելու առաջարկ է անում։ Նրանք անմիջապես կաղապարվում են հանրության անունից գործելու վահանով և հակադրվում ցանակցած նոր կարծիքի կամ առաջարկի, որը իրենց կարծիքով ճիշտ չի։ Հանրությունը շատ փոքր է և միշտ փոքր մեծամասնության կարծիքն է հաղթում, լինի այն ճիշտ թե սխալ։ Դուք կարդացել եք իմ առաջարկները, ինչն էր դրանց մեջ այդքան սխալ, գարշելի կամ ծիծաղելի, որ արժանացավ նման արձագանքի։ Կամ ես ինչ վիրավորական բան եմ ասել որևէ մեկի հասցեին, որպեսզի իմ յուրաքանչյուր գրած տողը հետո արժանանա դեմագոգիկ մեղադրական մեկնաբանությունների։ Ես ոչ մեկի դեմ այդուհանդերձ չեմ բողոքում և ոչ մեկին հետևելու ոչ ցանկություն ունեմ ոչ էլ ծրագրեր։ Դուք տեսել եք իմ ծրագրերը ես ժամանակ էլ չունեմ ուրիշների գրածները խմբագրելու, ես ուղղակի մաքրել եմ այն, ինչ աչքիս տակ է եղել, որպեսզի ես ինքս կարողանամ իմ ծրագրերը ճիշտ իրականացնել։ Մեկ խմբագրումը կարող է մի տառ լինել, բայց նաև կես էջ հոդված։ Այսպես, թե այնպես ես շարունակելու եմ իմ սկսած հոդվածները մինչև վերջ։ Եվ ինչպես գրել եմ վերը, եթե հանրությունը պնդի, ես նույնիսկ գտնելով, որ մասնագիտական տեսակետից այդ կարծիքը սխալ է, հետ կշրջեմ իմ արած կաղապարային ուղղումները։ Սակայն հանրությունը մեծ ի մասամբ չի մասնակցում քննարկումներին։ Քննարկումներին մասնակցում են միայն երկու առավելագույնս երեք ադմին։ Եթե կարդացել եք իմ վերջին խոսքը այդ բանավեճում ես առաջարկել եմ շարունակել խմբագրել։ Առանց վարկյան իսկ հապաղելու, ես նորից կառաջարկեմ կարծիքներ հայտնել կատարված փոփոխությունների մասին և պատրաստ եմ հայտնած կարծիքների արդյունքում կազմավորված որոշումը անձամբ իրականացնել տառացի ճշտությամբ, որպեսզի մյուսները իրենց գործերից չշեղվեն։ --Lilit Gabyan 07:27, 24 Մայիսի 2010 (UTC)

Բոլորը միասին

"Եթե չեք ուզում որ ես խորհրդարանում նոր քննարկման թեմա բացեմ, ինչի արդյունքը կարող է լինել ևս մեկ ժամանակի և արդյունավետության կորուստով ու առանց այն էլ աբսուրդ մթնոլորտի շիկացումով քննարկում, որի հետևանքները այս անգամ արդեն կարող են շատ ավելի վատ և հոռետեսական լինել քան բոլոր նախորդները միասին վերցրած", համեցեք, բայց մի մոռացեք, որ եթե նորից նման կերպ վարվեք, ապա մեր պատասխանը կլինի ավելի կոպիտ և խիստ, քան անցյալում տրված բոլոր նախազգուշացումները միասին վերցրած Michael 11:35, 26 Մայիսի 2010 (UTC)

Միքայել, ենթադրում եմ, որ դու գիտես, թե ինչ է պլագեատը, հայերեն դա նաև կոչվում է «մտքագողություն»։ --Lilit Gabyan 07:23, 28 Մայիսի 2010 (UTC)

Ապրիլ, 2010

Ողջույն

Բարի՜ գալուստ։

Ողջո՛ւյն, Lilit Gabyan, և բարի գալուստ հայերեն վիքիփեդիա։ Շնորհակալություն ձեր ներդրումների համար։ Հուսով եմ ձեզ դուր կգա այստեղ, և դուք կդառնաք հայերեն վիքիի հանրության անդամ ու կօգնեք մեզ միասին զարգացնել հանրագիտարանը։ Կոչ եմ անում ձեզ ծանոթանալ «Ինչպես խմբագրել էջը» էջին, ինչպես նաև վիքիփեդիայի ոճական ուղեցույցին։ Խմբագրման ծանոթանալու փորձարկումների համար կարող եք օգտվել ավազարկղ էջից։

Խնդրում եմ չմոռանալ ստորագրել ձեր մեկնաբանությունները քննարկման էջերում՝ ավելացնելով 4 թիլդաներից (~~~~) կազմված նշանագիրը։ Սա ավտոմատիկ կերպով մեկնաբանության վերջում կավելացնի հղում դեպի ձեր մասնակցի էջը և մեկնաբանության ժամանակը։ Հարցերի դեպքում մի հապաղեք կապնվել ինձ հետ կամ դիմեք հանրությանը խորհրդարանի էջում։

Հուսանք որ երկարատև ընդմիջումից հետո բեղմնավոր կաշխատեք: Ձեզ հնարավորություն է ընձեռնվել ուղղել այն բոլոր թերությունները, որոնք Ձեզ այդպես վրդովել են: Եվ խնդրում եմ գրեք յունիքոդով, այլապես բան չի կարդացվում:--beko 08:24, 16 Մարտի 2010 (UTC)

թարգմանություն

շատ շհորհակալ եմ թարգմանության համար, բայց եթե անկեղծ լինեմ, ապա ոչինչ չի երևում, չեք կարող ֆոնտը փոփոխել? Tatul 10:46, 16 Մարտի 2010 (UTC)

թարգմանությունը շատ լավն էր, սակայն ես չհասկացա "ՄԹ-ի և ԱՄՆ", ՄԹ-ն ինչա?))

P.S. իսկ ադմինները լավ կանեն հոդվածների և հոդված գրողների "որս" անելու փոխարեն մի քիչ պարզեցնեն ու մաքրեն ընդհանուր օգտագործման, հուշող և օգնող հոդվածները-լրիվ համաձայն եմ, ես որ եկա այստեղի "օգնող հոդվածներից" ոչ մի բան չէի հասկանում, այդ պատճառով անընդհատ խորհրդարանւմ էի գրում:

նաև խելքից դուրս "եզրամոլությունից": Այնպիսի տպավորություն է, կարծես մի ամբողջ տերմինաբանական կոմիտեի ասել են. "ՖԱՍ" ինչքան սրտներդ ուզում ա նոր հայերեն բառեր մոգոնեք, որ ձեզնից բացի հանկարծ ոչ ոք չհասկանա, թե ինչի մասին եք խոսում: -մի քիչ համամիտ չեմ, քանզի մենք փորձում ենք խուսափել ծայրահեղություններից Tatul 12:34, 17 Մարտի 2010 (UTC)

աաա, ՄԹ, ես ուղղակի գրում եմ Մեծ Բրիտանիա կամ Միքցյալ Թագավորություն, քանզի ՄԹ-ից չես հասկանա ինչի մասին է խոսքը գնում ի տարբերություն UK-ի, ասեմ որ շատ լավես արել այդպիսի ստրատեգիա ընդունելով, ինձանից քեզ խորհուրդ (ելնելով իմ փորձից) ստեղ էտ "քաղաքակիրթ" խոսակցությունները ոչ մի բանի չեն բերում, միայն անիմաս տեղը խորհրարանի էջն է ծանրաբեռնվում, այնպես որ, այդպես էլ շարունակիր! Tatul 17:09, 17 Մարտի 2010 (UTC)

խորհրդարանում էլի ֆոնտերի պրոբլեմներ կան Tatul 18:06, 17 Մարտի 2010 (UTC)

Հայերեն ստեղնաշար

Ողջույն Լիլիթ։ Այն դասավորվածությունը, կամ ծրագիրը, որը այժմ օգտագործում եք, ունի որոշակի խնդիրներ հայերեն կետադրական նշանների հետ, օրինակ հարցական նշանի փոխարեն պատիվ է դնում, վերջակետի փոխարեն լատինական երկուկետ և այլն։ Կորրեկտ ստեղնաշարի դասավորվածություն կարող եք վերցնել armunicode.com կայքից։

Հ․Գ․ Խնդրում եմ քննարկման էջերում, գրել համապատասխան խորքից, որպեսզի հասկանալի լինի, թե պատասխանը, ում և որ գրածին է վերաբերվում, պարբերությունից առաջ դնելով անհրաժեշտ թվով լատիներեն երկուկետ։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 22:10, 21 Մարտի 2010 (UTC)

Probatum est ։)

խորհրդարանում տեսա ձեր այս արտահայտությունը և չհասկացա, ինձ թվում է, որ դա ռուսերենից է, սակայն կխնդրեի ձեզ խուսափել խորհրդարանում բացի հայերենից այլ լեզուների օգտագործումից Dorian Gray 07:10, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Լիլիթ ևս մեկ խնդրանք, եթե ես գրում եմ քո էջում , ապա եթե դժվար չի, պատասխանիր քո էջում, (: ,  :) , ։( ,  ;), ): -կասկածում եմ , որ սրանք պատկանում են կոկրետ ինչ որ մեկին, այնպես որ համեցեք))ի դեպ ուրախ եմ ծանոթանալ այն մասնակցի հետ, ում հոդվածներ պատճառով ես այդքան զայրացել էի)) Dorian Gray 10:34, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Probatum est արտահայտությունը նույնպես անձամբ ինձ չի պատկանում, կրկնում եմ՝ դա գիտական բանավեճերում ընդունված լատիներեն արտահայտություն է։
Թեև հնարավոր է, որ ես գերագնահատել եմ Խորհրդարանում բանավեճի գիտական կարգավիճակը։
Ինձ դժվար չի պատասխան գրել որևէ էջում։
Իսկ երբ զայրանում ես՝ խոորը շունչ քաշի.... արտաշնչի.... մի հատ էլ խոորը շունչ քաշի.... արտաշնչի.... ու շարունակիր անել ինչ որ անում ես....
Ու ընդհանրապես..... թեթև տար ։) --Lilit Gabyan 11:01, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Հ.Գ. Ու շատ հետաքրքիր է թե այդ որ գրածս հոդվածի կապակցությամբ ես զայրացել։ Խորհրդարանում գրվածները, Թաթուլ-Դորիան-Գրեյ ջան հոդվածներ չեն, այլ ընդամենը ելույթներ, եթե իհարկե դրանք նկատի չունես։ --Lilit Gabyan 11:01, 27 Մարտի 2010 (UTC)

թույնը գիտես որնա, որ մի կես ժամ պատմում էիր ոնց շունչ քաշեմ, հոտո նոր հարցրեցիր թե ինչի վրա էի զայրացել, չէ խորհրդարանի ելույթներտ դուրս գալիս են , այդ առումով իրար ենք քաշել, երբ ինտերնետիս փաթեթը վերջացավ դու հասար և ելույթների ծանր բեռը վերձրեցիր քո ուսերին, այստեղ ուրիշ ձև անհնար է, պետք է գրես "հեսա երակներս կբացեմ" որ ուշադրություն դարձնեն, թեչնե էտ քաղակակիրթ տրյուկները ստեղ չեն անցնում)), ես զայրացել էր Եվրոպական երկրներ ցուցակի վրա, ու ուզում էի ջնջեի այդ ու դրա բոլոր ենփահոդվածները, տանել չեմ կարողանում մի քանի բառանոց հոդվածները, դեեեե ու ջղայնությունից մի քանի տասնյակ լավ չթարգմանված կաղապարներում տեղադրել էր ջնջման շաբլոնը, լավ դու ստեղ տես ինչես անում (ելույթների առումով) մինչև ես փաթեթս միացնեմ)) Dorian Gray 11:54, 27 Մարտի 2010 (UTC)

P.S. շունչ քաշելը ինձ օգնում է միայն այն դեպքում երբ ներշնցելու ու արտաշնչելու միջև խփում եմ մեկին կամ մի բան ջարդում

Ո՞ր ցուցակի մասին ես խոսում չեմ կարողանում տեղը բերել։ Ես նման հոդված չեմ գրել միայն հղում եմ տվել հոդվածներից մեկում մյուս երկրների ցանկին, որը հայերեն թարգմանված չկա և անգլերեն հսկայան ցանկ է նույնը ինչ Գլխվոր էջում այլ լեզուներով։ Հենց այս էջում հատուկ բոլոր նրանց համար, ովքեր կուզենային առանց որոնելու տեսնել թե ես ինչ եմ անում գրել եմ բոլոր այն հոդվածների անունները, որոնց վրա աշխատել եմ կամ աշխատում եմ։

Հ.Գ. Իսկ ջարդել ոչինչ պետք չէ։ Դրա համար եմ ասում թեթև տար։ Լսե"լ ես նման արտահայտություն. Life is wonderful, even if it sucks and then you die. --Lilit Gabyan 13:00, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Լիլիթ ջան որտեղ կաս? Odnoklassniki,vkontakte,facebook,icq,skype,hayland, google talk? Dorian Gray 19:50, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Ը-ը-ը, նի-նի-նի, ոչ մի տեղ էլ չկամ; Ճիշտն ասած ես չաթի ժամանակ չեմ ունենում և սովորություն էլ չունեմ։ Թեև երեք կոմպ ունեմ բայց ոչ մեկի վրա չաթի ինտերֆեյս չկա։ Հիմնականում գիրք ու կինո եմ քաշում Torrent-ներից, գրքային ու կինո պորտալներից։ Ընկերներիցս մեկը մի շաբաթ առաջ հիշեցրեց Վիքիփեդիայի մասին։ Մտա տեսնեմ ինչ կա չկա ու խիղճս տանջեց, որ տեսա թե ինչքան հետ ենք ուրիշներից. Լռվեցի մնացի։ Շատ հնարավոր է, որ մի քանի օրից նորից գործերը քշեն տանեն։ Այդքան բան։ --Lilit Gabyan 20:34, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Հոդվածի օրինակ

Ողջույն, հարգելի Լիլիթ: Ուրախ եմ, որ որոշել եք վերադառնալ այս նախագիծ: Հաղորդում եմ, որ վերանվանել եմ ձեր ստեղծած Հոդվածի օրինակ էջը և դարձրել Վիքիփեդիա:Հոդվածի օրինակ:--Պանդուխտ 13:15, 27 Մարտի 2010 (UTC)

Տեսա և հղումներում ուղղեցի, grand merci --Lilit Gabyan 20:42, 27 Մարտի 2010 (UTC)

բացակայություն

Լիլիթ ջան հավանաբար երկար բացակայության պատճառով քիչ թե շատ մոռացել ես օգտագործելու ձևը, Ուրիշի խոսքի մեջբերումի կաղապար , կարծում եմ նման հարցերը ավելի նպատակահարմար կլինի հարցնել քննարկման էջերում, որպեսզի խորհրդարանի էջը չծանրաբեռնվի Tatul 15:56, 29 Մարտի 2010 (UTC)

Լիլիթ ջան խնդրում եմ խորհրդարանում գրելուց այդպես մի արա, դու մի անգամ դնում ես asenq նախադասության սկազբից երկու կետ, որպեզի խորքից լինի, սակայն դու նորից էլի գրում ես բայց ավելացնելով կետերի քանակը, հուսամ ուշադրություն կդարձնես այդ մանրուքին Tatul 19:25, 29 Մարտի 2010 (UTC)

Արդեն ամաչում եմ գրեմ, բայց դե ստիպված եմ, խորհրդարանում այդ երկու կետերը ինչ որ տարորինակ ձևով արտապատկերվեցին, սովորականից բարակ էին և խորքից չստացվեց, ես ուղղեցի, կարծում եմ ստեղնաշարիտ հետ պրոբլեմ կա Tatul 19:44, 29 Մարտի 2010 (UTC)

Խնդիրը ստեղնաշարս չի այլ մատներս ես շատ արագ եմ տպում և մի անգամից մի քանի էջ եմ նայում, մի տեղ հայերեն, մի տեղ անգլերեն, մի տեղ ֆրանսերեն։ Մեկ մեկ մոռանում եմ փոխել տառատեսակը, բայց հետո, երբ նկատում եմ փոխում եմ։ Այս անգամ էլ մինչև ուզում էի ուղղել երևի դու ուղղեցիր։ Շնորհակալություն։ --Lilit Gabyan 20:00, 29 Մարտի 2010 (UTC)

հուսամ շատ չեմ զզվացրել այդ նկատողություններովս Tatul 20:15, 29 Մարտի 2010 (UTC)

Hakuna matata! (սուահիլիով նշանակում է՝ Հոգ չէ, կամ Խնդիր չկա, կամ Մի անհանգստացիր)--Lilit Gabyan 20:33, 29 Մարտի 2010 (UTC)

Peer review №2

Ողջույն Լիլիթ։ Առաջին հարցս՝ դու տեսե՞լ ես, իմ պատասխանը քննարկմանս էջում, քո հարցին կապված չակերտների և որոշ տառերի անհասկանլի պահվածքի հետ (խնդրում եմ այնտեղ պատասխանել, որ քննարկումը չցրվի և ստորև գրվածին, համապատասխսանաբար այստեղ)։ Նկատած խնդիրները՝

• Ներքին հղումները հոդվածների մեջ պետք է տանեն նույն վիքիի էջերին։ Այցելուները սովոր են, որ եթե կա ներքին հղում, ապա հայերեն ՎՓ–ում կա հոդված նվիրված այդ առարկային, և եթե հանկարծակի հղումը տեղափոխում է մի լռիվ այլ լեզվանի տարբերակին, դա օգտագործման կարգը խախտում է (usage-pattern) և կարող է տհաճ անակնկալ լինել։ Այսպիսով պետք չէ հոդվածի մեջ տեղադրել ներքին հղում այլ լեզվանի ՎՓ–ներին։

Ճիշտն ասած այնքան էլ համամիջ չեմ, բայց հիմնավորումը շատ լավ եմ հասկանում։ Իմ հիմնավորումը սա է. հոդվածներում կարող են լինել հղումներ որոնց հայերեն տարբերակները գուցե շատ երկար ժամանակ կամ ընդհանրապես երբեք չլինեն հայերեն վիքիում։ Նման հղումը հնարավորություն է տալիս ծանոթանալ գոնե այլալեզու հոդվածի հետ կամ առնվազն իմանալ որ այլ լեզուներով կայքերում նման հոդված կա։ Դա առաջինը, երկրորդը՝ ցանկացած մարդ ով կցանկանա գրել հայերեն վիքիում պակասող այդ հոդվածը, անմիջականորեն կարող է տեսնել և կարողական հոդվածի նյութը և աղբյուրները և հղումները այլալեզու հոդվածում։ Չեմ կարծում թե պետք է այդքան թերագնահատել այցելուներին անպայման հրամցնելով միայն հայերենը ու սև թողնելով մնացածը։ Մոտեցման իմ տարբերակը ավելի շատ հնարավորություններ է տալիս հոդվածն ընթերցողին և եթե նկատել եք հայերեն կայքում եղած հղումով բառերը կապույտ են իսկ այլալեզու կայքի հղումները երկնագույն են։ Եթե ընդհանրապես որևէ վիքիում նման մոտեցման նախադեպ չկա, և եթե դա համարվում է Վիքիփեդիայի policy-ներին բացարձակապես հակասող մոտեցում, այդ դեպքում միայն կհնազանդվեմ բայց էլի համամիտ չլինելով։ Օրինակ ինձ համար դա շատ հարմար է։ Երբ ուրիշի գրած հոդվածը կարդալիս նաև լրացուցիչ տեղեկություն եմ ստանում թե այդ թեմայով ուրիշ տեղ ինչ կա։ Եվ դա բոլորովին ՏՀԱՃ անակնկալ չի։ Դրա հետ էլ չեմ համաձայնվի։ Նման մոտեցումը վիրավորում է այցելուների ինտելեկտը։ Հո տհաս չեն։ Ու երբեք ոչինչ պետք չէ ընդհանրացնել։

• Բոլոր ՎՓ–ներում պարունակությունը այժմ թողարվկում է Creative Commons Attribution/Share-Alike License արտոնագրի ներքո։ Այսպիսով մասնակիցները անում են ներդրում, այն պայմանով որ հետագա օգտագործման ժամանակ նշվեն հեղինակներին, հղվելով կոնկրետ հոդվածին (իսկ այտեղից պատմության էջ անցնելիս, երևում է բոլորի արված աշխատանքը)։ Երբ մեկ ՎՓ–ից մյուս ՎՓ է թարգմանվում հոդված, Attribution/credit տալու լավագույն տարբերակն է խմբագրման ամփոփման մեջ տալ այդ հոդվածի url–ը, կամ էլ ավելի լավ տալ այդ կոնկրետ պահին խմբագրման տարբերակը։ Խմբագրման ամփոփումը միշտ մնալու է, ի տարբերություն օրինակ քննարկման էջում, սկբանակն հոդվածը նշելու։

Շատ լավ, անպայման հոդվածի ամփոփման մեջ կտամ հոդվածի url-ը բայց լավ չպատկերացրեցի, թե որն է խմբագրման տարբերակը։ Խոսքը գնում է ընդհանուր հոդվածի ամփոփման մասին չէ։ որովհետև ենթամասերի ամփոփումը եթե չեմ սխալվում ավտոտմատ է լինում։

• Տեսե՞լ ես այս քննարկումը, դու այդ կաղապարի ամենաակտիվ, եթե որ միակ օգտագործողն ես, այսպիսով կուզենայ քո կարծիքը լսել։

Հիանալի կաղապար է և բացարձակապես համաձայն չեմ դրա դեմ արտահայտվողների հետ։ Նախ խմբային աշխատանք լինի թե կոլեգիալ թե հանրային, հոդվածի վրա աշխատողին մի փոքր privacy է պետք, գոնե այնքան ժամանակ քանի դեռ աշխատում է։ Թե չէ նախադասության վերջակետը չդրած մեկ էլ տեսնում ես ինչ որ մեկը նախորդ պարբերության մեջ երկու չակերտ է փոխել ու այդ երկու չակերտի պատճառով մի ամբողջ պարբերություն առանց հիշվելու կախվել է օդում։ Այ դա է ՏՀԱՃ անակնկալը։ Երկրորդ, չեմ հավատում թե ոմանց մոտ հոդված գրելու քորը այնքան ուժեղ է, որ եթե հանկարծ տեսնեն որ իրենց ուզած հոդվածը "զբաղված է" կաթված կստանան։ Վայ վայ... էլ ուրիշ հոդված չկա... թե հանկարծ մտքի թելը կկտրվի... Եթե մարդիկ նախաձեռնել են նման կաղապար ուրեմն հիմքեր ունեցել են, ու պետք չէ Հռոմի պապից ավելի կաթոլիկ լինել։ ԿԱՂԱՊԱՐԸ ԳԵՐԱԶԱՆՑ ԿԱՂԱՊԱՐ Է ԵՎ ԵՍ ԱՅՆ ՄԻՇՏ ՕԳՏԱԳՈՐԾԵԼՈՒ ԵՄ։ Եվ վերջապես, ենթադրենք ես եմ ու մի նոր հոդված եմ սկսել, որի մասին ոչ ոք նույնիսկ գաղափար էլ չի ունեցել կամ չի մտահղացել, ասենք գրում եմ հոդվածի անունը ԳԵՐՈՆՏՈԼՈԳԻԱ ու սկսում եմ հոդված գրել։ Ով ասաց որ ով ուզի կարող է հինգ վայրկյանով վռազ մտնել մի ստորակետ դնել կամ կես միտք ու դուրս գալ։ Ես իմ սկսած հոդվածը պատրաստվում եմ մինչև վերջ հասցնել։ Այ երբ ես արդեն այլևս ասելիք չեմ ունենա, խնդրեմ, կաղապարը կհանեմ ու համեցեք ավելացրեք կամ լավացրեք հոդվածը, եթե կարող եք։ Ես դեմ չեմ սպասել մինչև ուրիշներն իրենց ասելիքը վերջացնեն։ Գուցե պարզվի որ իրոք ես արդեն ավելացնելու ոչինչ չունեմ։

• Խուսափիր հոդվածներում, ոչ ստանդարտ ֆորմատավորում օգտագործելուց, օրինակ ամենահաճախ նկատվողներից՝ նոր պարբերության համար պետք է օգտագործել երկու enter բայց երբեք ոչ <br/> թեգը։ Քանի որ պարբերությունների համար HTML նախատեսված է միայն <p></p> թեգերի զույգը, որը և ստացվում է երկու enter (մեկ դատարկ թող) թողնելիս։ Ջևավորումը չի նկարագրում թե ինչ տեսք պետք է ունենա տեքստը, այլ նկարագրում է թե տեքստի այս կամ այն կտոր «ինչ է» էությամբ՝ ենթավերնագիր, ցանկ, ցիտում և այլն։ Դրա հիմման վրա, օգտագործելով CSS արդեն որոշվում է արտաքին տեսքը։

Այստեղ ինձ թվում է ես լավ չհասկացա։ Ես միայն մի տեղ եմ այսպես օգտագործել <br/>, հատուկ նպատակով, Վիքիփեդիա:Ողջույն, նորեկներ հոդվածում։ որպեսզի էկրանի վրա ցույց տամ թե նոր տող սկսող թեգը ինչ տեսք ունի, ուրեմն սխա՞լ եմ արել։ Ես ուզեցել եմ ցույց տալ թե ինչ նշան պետք է դնել որպեսզի նոր տող սկսվի։ Գուցե նկարագրության մեջ բառերի սխալ ընտրություն եմ օգտագործել։ Ինձ թվում էր որ <br/> թեգը ստանդարտ ֆորմատավորման հրահանգ է։ Իսկ այ <p></p> թեգերի զույգը իրոք դեռ ոչ մի անգամ չեմ օգտագործել։

Այլ մանր բաները, հաջորդ անգամ և շնորհակալություն քո ներդրումի համար։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 23:13, 31 Մարտի 2010 (UTC)

Ինչևէ շատ շնորհակալություն մանրամասն հրահանգավորման համար։ Եվ կսպասեմ մյուս մանր բաներին։ Իրոք։ Եթե անկեղծ լինեմ, ես շատ բան բնազդով եմ անում։ Կարող է թվալ թե ուուֆ ինչ խորացել եմ խորացել, բայց իրականում ուղղակի չեմ վախենում սխալվել (բնածին թերություն ա) ու խորապես շնորհակալ եմ բոլոր դիտողությունների և խորհուրդների համար։ Thx¹⁰ --Lilit Gabyan 00:54, 1 Ապրիլի 2010 (UTC)։

---

անվերջ վիրավորանքներ

Լիլիթ նախ ասեմ, որ իմ դուրը գալիս է քո աշխատելավոճը, բայց արդեն քանի անգամ է, դու վիրավորում ես այլ մասնակիցների, խորհուրդ չեմ տա այդպես շարունակես, դա լավ բանի չի բերի և քեզ կսկսեն չսիրել, չհարգել և ուշադրություն չդարձնել քո գրածներին, մեր հավաքների պատճառով ես ձեռք բերեցի նոր ընկերներ այստեղ, ու դու վիրավորում ես ոչ միայն ինձ այլ նաև իմ ընկերներին, ես չեմ ցանկանում թշնամանալ քո հետ, բայց եթե նման տոնով շարունակես ապա դու հաստատ ձեռք կբերես նոր թշնամի իմ տեսքով Michael

Ընդունում եմ, որ երբեմն շատ պատկերավոր եմ արտահայտվում (բնածին թերություններիցս ևս մեկը), թեև ամեն ինչ հարաբերական է։ Այսինքն եթե ուզենաս տեսնել, որ բաժակը կիսով չափ դատարկ է, քեզ համար իրոք ավելի նշանակալի կլինի դատարկ մասը, բայց եթե տեսնես, որ բաժակը կիսով չափ լիքն է, ուրեմն կես բաժակ լիքը ջուր կունենաս։ Եթե ուզում ես ասածներս որպես վիրավորանք դիտել ուրեմն ուղղակի չես տեսնի դրանց շնորհիվ բացվող այլընտրանքները իսկ եթե չես ուզում որևէ մեկի հետ թշնամանալ, ուրեմն չպետք է հակադրվես։ Մեղմախոսությունից մինչև քծնանք կամ կեղծավորություն ընդամենը մեկ քայլ է։ Ես ավելի շուտ ձայնս կկտրեմ ու ընդհանրապես ծպտուն չեմ հանի, քան կհրաժարվեմ իրողություններն իրենց անունով կոչել, համենայն դեպս այն իրողությունները որոնք ես եմ տեսնում։ Իսկ հանձին քեզ ես բոլորովին չէի ուզենա թշնամի ունենալ, առավել ևս որ դու այդքան շատ ես :) Tatul/Michael/Dorian Grey ;) --Lilit Gabyan 17:10, 1 Ապրիլի 2010 (UTC)

P.S. Ես ձայնս կտրելու մասին միանգամայն լուրջ էի ասում։ Սրանից հետո հոդվածներից դուրս տաս բառից ավել ոչինչ չեմ գրելու։ ԵՍ zzzzzzzzip. --Lilit Gabyan 17:10, 1 Ապրիլի 2010 (UTC)

Լիլ ջան ես սլղբից նշեցի որ իմ դուրս գալիս է քո ոճը, մենք ինչ որ չոփով նման ենք, ես հարցերը դնում եմ շատ սուր կոմով, ուղղակի ինտերնետիս պատճառով դու դա չես տեսել, աշխատիր խուսափես վիրավորանքներից ու այդպես էլ շարունակիր աշխատել, սուր կողմեր forever)) Michael 17:43, 1 Ապրիլի 2010 (UTC)

p.s. ինչ 10 բառ? տենց լավ չի, ասա նեղացել ես)) վերջացրու էլի, գրի ինչքան ուզում եսՃՃՃ Michael p.s. 2 մեկ-մեկ es king of Pop -ել եմ լինում Michael

Անավարտ կաղապարը

Ողջույն, Լիլիթ: Շնորհակալ եմ ձեր նոր հոդվածների համար, բայց ասեմ, որ «Անավարտ» կաղապարը դնում են հոդվածի վերջում, այլ ոչ թե սկզբում))--Պանդուխտ 17:22, 2 Ապրիլի 2010 (UTC)

ՕՔ--Lilit Gabyan 17:31, 2 Ապրիլի 2010 (UTC)

Ողջույնի խոսք և ևս մի քանի

Ողջո՜ւյն, Լիլիթ։ Չնայած նրան որ ինքս որոշ չափով հեռացել եմ վիքիփեդիայից ժամանակիս սղության պատճառով, ուրախ եմ տեսենել ձեր վերադարձը հայերեն վիքիփեդիա։ Նաև ուզում եմ շնորհակալությունս հայտնել հայերեն վիքիի սկզբնական փուլում ձեր գործունեության համար․ ո՜վ գիտի ուր կլիներ հայերեն վիքին հիմա առանց ձեր այն նախաձեռնությունների։

Ասեմ որ հիացած եմ ձեր վերադարձիցդ հետո խանդավառությամբ լի ակտիվությունով, վիքին էլ հենց ակտիվ մասնակիցներով է կենդանի մնում։ Վերջին ձեր ակտիվության հետ կապված մի երկու դիտարկում ունեմ․

1. Երբ որևէ անգլերեն կամ այլ լեզվանի վիքիհոդված եք թարգմանում և ներմուծում հայերեն վիքի, խորհուրդ կտայի անել սա մասամբ, այլ ոչ թե ներմուծել ամբողջ հոդվածը կամ հոդվաշների շարքը։ Օրինակ լատիենրեն արտահայտությունները. հուսով եմ, որ ի վերջո կտեսնենք այդ բոլոր խոդվածները հայերեն, սակայն շատ ավելի հաճախ հայերեն վիքիում այսպիսի ներմուծված հոդվածները մինչև վերջ չեն հայերենացվում։ Ամեն դեպքում՝ «тихо едешь - дело мастера боится» ;)։ Նույնիսկ եթե այդ բոլոր լատիներեն արտահայտությունները իսկապես ի վերջո դառնան հայերեն, սա կպահանջի բավական ժամանակ։ Իսկ մինչ այդ այս էջերի նոր այցելուները կմտածեն․ «էհ նույն անգլերենն է ավելի անճոռնի ձևավորած, էնա գնամ անգլերեն վիքին կարդամ»։ Համաձայնվիր որ շատ գովասանական գնահատական չի լինի այն բոլոր ջանքերին, որ հայերեն վիքիի մասնակիցները ներդրել են նախագծի մեջ։ Ես ինքս վիքին միշտ դիտում էի որպես մի շինության, որը պետք է կառուցվում է ներքևից վերև, այլ ոչ թե բերել շենքը գցել ու սկսել ծայրից ծայր փոխել այն։ Իհարկե, կամայական շինարարության մեջ կարելի է օգտագերծել ավելի հմուտ շինարարների փորձը և արդեն պատրաստի շինանյութերը, բայց «կողքով անցնողների» համար թող անավարտ բայց շինվող շենքը ավելի հաճելի է քան այստեղից այնտեղից վերցված մասերիս բաղկացած կառույցը։

Բացի սրանից, քանի որ հայերեն վիքիհամայնքը սակավաթիվ է, կարծում եմ իմաստ ունի այնպես աշխատել, որ սա չբերի հետագա կրկնակի գործի։ Իսկ հոդվածներից ավելորդությունները բավական աշխատատար գործ է, ինչպես ցույց տվեց մաքրման շաբաթօրյակը։

2. Հասկանում եմ որ դուք բավական բաց և անկաշկանդ արտահայտությունների տեր մարդ եք, սակայն հայերեն վիքիհանրությունը բաղկացած է տարբեր փորձից եկող անձանցով և ոչ բոլորն են տիրապետում այն իդիոմատիկ համակարգին որով դուք հեղեղում եք քննարկումները։ Նաև տարբեր մշակույթների, տարիքի, կրթության մարդիկ տարբեր կերպով կարող են ընդունել ձեր վիրավորանքի սահմանի վրա արտահայտությունները։ Իհարկե դուք էլ եք սա հասկանում, բայց կան մանրուքներ, որոնք կարող է և նկատած չլինեք։ Օրինակ որևէ հոդվածի քննարկման էջում գրելը «յախկ, էս ինչ վիճակում է հոդվածը»... Այսպիսի արտահայտությունները վանում են այնպես էլ շատ քիչ մասնակիցներին (նորից համափայնեք որ հաճելի չի այսպիսի բան լսել մի հադվածի մասին որի վրա ջանք ու ժամանակ ես ներդրել)։ Ձեր այսպիսի արտահայտություններից հետո արդեն նկատել եմ առնվազն երկու ակտիվ մասնակիցների ակտիվության կտրուկ անկում։ Եթե դուք իսկապես մտահոգված եք հայերեն վիքիփեդիայի զարգացման մեջ, ապա կոչ եմ ձեզ անում (ձեր իսկ բառերը օգտագործելով) մի հատ շնչել արտաշնչել՝ նոր ձեր կարծիքները գրառումների վերածել։ Սրտի եկածն ասելը հեշտ է, կառոցողական մթնոլորտ ստեղծելն ու պահպանելը՝ անհամեմատ ավելի դժվար։ Ու նույնիսկ եթե դուք հետաքրքրված չեք ստեղծման մեջ, խնդրում եմ գոնե պահպանել մի բան, որի ստեղծումը ինձանից և շատ այլ մասնակիցներից տարիների համբերատարություն է պահանջել։

3․ Երբ կատարում եք որևէ մեծ փոփոխություն վիքիում, խնդրում եմ սրա մասին մի տեսանելի վայրում տեղեկացնել (հոդվածի քննարկման էջում կամ խորհրդարանում)։ Խոսքս առանձին հոդվածներում խմբագրումների մասին չէ, այլ օրինակ Վիքիփեդիա:Էությունը էջի վերանվանում Վիքիփեդիա:Վիքիփեդիայի մասին էջի։ Xelgen-ի քննարկման էջում ձեր նշումից հետո որ այպիսի առաջարկ եք արել ի վերջո գտա խորհրդարանում այդ առաջարկը։ Խնդիրը նրանում է, որ սա արված էր որպես մի ահագին փաթեթի շարունակություն, ընդ որում այդ փաթեթի առաջաարկությունները այնպիսին են, որ մի քանի շափաթների քննարկման առարկա են։ Իսկ դուք մի երկու օր հետո վերցրեցիք և ձեր առաջարկությունը ի կատար ածեցիք։ Չնայած նրան, որ ես նախընտրում եմ առաջին տարբերակը (էությունը), սա չէ ինձ համար սկզբունքայինը. այս ձեր փոփոխությունը բերել է նրան, որ բոլոր էջերի ձախ կողմի վահանակի «Էությունը» հղումը չի աշխատումը, ինչը մի տգեղ փոս է հանդիսանում մեր սիրուն շենքի բակում։ Ընդհանրապես, վիքիփեդիայի բարդ կառւցվածքի ամբողջականությանը ոչ մեկս էլ մինչև վերջ չի տիրապետում, հենց սրա համար էլ կան քննարկումներ, որի ժամանակ կարող են բացահայտվել անկյուններ, որոնց մասին ինքներս չէինք մտածել։ Եվ համագործակցությունը սովորաբար ոչ թե «լավ կլիներ մասնակցեք»-ով է ստեղծվում, այլ մասնակիցների ներգրավմամբ, օրինակ՝ կարծիքներ հայցելով։

Հոսով եմ այս դիտարկումներիս կմոտենաք հասկացողությամբ և սրանք կունենան կոնստրուկտիվ արդյունք։ ― Teak 15:30, 3 Ապրիլի 2010 (UTC)

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ընդունում եմ, բոլոր դիտարկումների արդարացիությունը։ Նաև ես էլ եմ մտահոգ Վիքիփեդիա:էությունը/Վիքիփեդիա:Վիքիփեդիայի մասին խառնաշփոթի համար, որի մեղավորը ես եմ։

• Ընդունեք, որ նախկին հոդվածն այնքան վանող էր, որ գուցե հենց այն պատճառներից մեկն էր, որ մարդիկ մտնելով կայք չեն խանդավառվում մասնակցել։ Նոր հոդվածի 30 տոկոսն արդեն պատրաստ է և ես ամեն ինչ կանեմ, որպեսզի շատ արագ վերացվի էջի աջ կողմում եղած թերությունը։ Ի միջիայլոց վերնագիրը փոխել եմ զուտ իմաստային համապատասխանության համար։ Այդ հոդվածը հենց սկզբից նպատակ է ունեցել լինել «մասին» որը ավելի երկար և հանգամանալից շարադրանք է պահանջում։ Գուցե գրենք նաև մի ավելի կարճ հոդված հենց «Էությունը» բուն իմաստով և այդ դեպքում նույն էջի վրա արդեն երեք անգամ «Վիքիփեդիայի մասին», կամ երեք անգամ «Էությունը» չի լինի այլ կլինի մի անգամ «Էությունը» հակիրճ ու ավելի կոնցեպտուալ և երկու հատ «Մասին» երկար ու մանրամասն
• միանշանակ այսուհետ կխուսափեմ Խորհրդարանում ցանկացած իդիոմատիկ արտահայտություններց
• եթե նկատել եք այն ինչը քննադատում եմ, անմիջապես սկսում եմ ուղղել
• բոլոր այն հոդվածները, որոնք ես եմ նախաձեռնել (մասնավորապես Լատիներեն արտահայտությունների ցանկը ԱՄԲՈՂՋՈՒԹՅԱՄԲ) հնարավորինս արագ կհասցնեմ մինչև խելամիտ ավարտի՝ հաջորդ այլցելուներին թողնելով միայն հայերենը խմբագրելու և սրբագրելու հոգսը
• «тихо едешь - дальше будешь от того места куда едешь» և «Дело не волк, но мастер боится, Дело это Ворк, а Волк это Ходить»
• Ես ոչինչ չեմ անում, առավելապես որևէ բան Վիքիփեդիայում չեմ անում որևէ գովասանական գնահատական ստանալու համար, դրա ապացույցն այն է որ կողքից դիտողի մոտ կարող է ակնհայտ տպավորություն ստեղծվել որ սարսափելի շտապում եմ։

Ինչևէ, դիտողություններն ընդունված են։ --Lilit Gabyan 16:17, 3 Ապրիլի 2010 (UTC)

Կաղապարների միջլեզվային հղումները

Ողջույն Լիլիթ, կներես այս պահին, այստեղ նախորդ գրածներիդ չեմ պատասխանում (իմ քննարկման էջում քո գրածներին արդեն պատասխանեցի), երկու ավելի արդիական հարց։ Դու հարցրել էիր, թե կարող է արդեն կայն մի քանի կաղապարներ, որոնք դու ստեղծել ես։ Չնայած այդ կաղապարները չկայն, բայց նման հարցերը ապագայում բացառելու, կրկնակի աշխտանք և երկու միևնաւոյն նպատակի համար, տարբեր կաղապարներ և նրանց զուգահեռ օգտագործման հնարավոր,դժբար վերացվող խառնաշփոթը բացառելու համար, պարտադիր պետք է կաղապարներում տեղադրել միջլեվային հղումները։ Մեր մոտ առվազն անգլերենը, իսկ անգլերենում հայերենին։ Այդ քայլից հետո, բոտերը բոլոր այլ տեղերում կավելանցեն միջլեզվային հղումները։ Իմ կարծիոքով կաղապարներում միջլեզվային հղումները ավելի կրիտիկան են, քան նույնիսկ հոդվածներւմ։ Որքան նկատել եմ, վերջին օրերին քո կողմից ստեղծված կաղապարնրը միջլեզվային հղումները պահում էին դոկումենտացիայի ենթաէջում։ Օրինակ Template:Name/Doc։ Մեր մոտ պետք է ստեղծել նույն ենթաէջը՝ Կաղապար:Name/Doc և այնտեղ տեղադրել դոկումենտացիան (թեկուզ առայժմ առանց թարգմանելու) և միջլեզվային հղումները։ Եթե այդ քայլերը արվեն, ապա հեշտ կլինի իմանալ, արդյոք մեր մոտ կա այս կամ այն կաղապարը, և եթե այո, ապա ինչ անվանումով։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 01:03, 4 Ապրիլի 2010 (UTC)

Լավ, ես կանեմ այդպես։ Ճի՞շտ եմ եմ հասկացել՝ Կաղապարի մեջ կաղապար։Name/Doc.--Lilit Gabyan 07:16, 4 Ապրիլի 2010 (UTC)

Մի քիչ խառը բացատրեցի, կներես։ Տես, եթե կաղապարի մեջ օգտագորվծում է {{Doc}} կամ {{Documentation}} ապա, կաղապարի դոկումենտացիան (ներառյալ միջլեզվային հղումներ) գտվնում են /doc ենթաէջում, բուն կոդից առանձին։ Օրինակ en:Template:Multicol կաղապարի դոկումենտացիան գտվում է en:Template:Multicol/doc ենթաէջում։ Համապատասխանաբար վերջինս պետք է տեղադրել Կաղապար:Multicol/doc-ում, այնուհետև տեղադրել միջլեզվային հղումները, սովորակնի պես, համ մեր մոտ, համ անգլերեն ՎՓ–ում, և հնարավորության դեպքում թարգմանել դոկումենտացիան։ Նման կաղապարի և իր դոկումենտացիայի բաժանումը թույլ է տալիս, մեկ կողմից մասամբ թեթևացնել կաղապարի կոդը մշակող մասը և արագացնել նրա հոդվածներում ցուցադրումը և որը ավելի կարևոր է, հնարավոր է պաշտպանել կաղապարը չգրացված մասնակիցներից, բայց թույլ տալ նրանց խմբագրել դոկումենտացիան, ավելացնել հղումները և այլն։ Իմիջայլոց պաշտպանված կաղապարների մասին, եթե մեր մոտ էջը պաշտպանված չէ, ապա տեղադրելուց հեռացրու կոդից {{Pp-template}}-ը և այլ պաշտպանված լինելու մասին տեղեկացնող կաղապարները (որպես կանոն կողպեք են ավելացնում, էջի գլխամասում) --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 13:27, 4 Ապրիլի 2010 (UTC)

Քննարկումներ

Եվս երկու բան, կապված քննարկումների հետ։ Առաջին հերթին, պետք չէ խմբագրել ուրիշների գրված քննարկումները, շնորհված մեդալներ տեքստում գրվածները և այլն։ Նույնիսկ եթե այնտեղ կան կոպիտ լեզվական սխալներ և այլն, եթե դա վանդալիզմ, ոչ–ցենզուրային լեքսիկա կամ այլ պատժելի բան չէ, ապա պետք չի խմբագրել ուրիշների գրածը՝ դա նրանց խոսքն է։ Ես հաճախ նույնիսկ սեփական քննարկումներում մի քանի ժամ անց նկատված սխալները չեմ ուղղում, եթե իմաստը հասկանալի է, հղումները աշխատում են և այլն։ Մեկ այլ բան, քննարկումները երբեք չեն հեռացվում, նույնիսկ ձեր իսկ գրածը եթե կորցրել է ակտուալությունը ապա «գիծ քաշեք» օգտագործելով <s></s> թեգերը, բայց մի հեռացրեք դրանք։ Եվ պատասխանեք ուրիշի գրվածից հետո միայն, հասկանում եմ, որ ուրիշի գրածը կտոր-կտոր բաժանելը երբեմն կարող է ավելի էֆֆեկտիվ դարձնել բայց դա նույնպես անցակալի է, քանի որ ձեր հայեցողությամբ մասերի եք տրոհում ուրիշի խոսքը։ Բացի դրանից այնտեղ առաջանում է ստորագրությունների կորելու խնդիր, և եթե այլ խնդիրներ եթե մի քանի հոգի է դա քննարկում։ Այս տարի պետք է որ, քննարկման հատուկ համակարգ դուրս գա, և ՎՓ–ում քննարկումները կսկեն ավելի շատ հիշացնել այժմ համացանցում հանդիպող մեկնաբանությունների համակագրը, քանի վիքի էջի խմբագրումը։ Մինչ այդ պետք է դիմանալ, ներկայիս համակարգի որոշակի խնդիրերի հետ։ Հ․Գ․ Եթե ինչ–որ էջ եք ուզում ջնջման հանել, տեղադրեք {{ջնջել|այստեղ գրվում է ջնջվելու պատճառը}} կաղապարը։ Հակառակ դեպքում, հազիվ թե ադինները արագ նկատեն, որ ինչ–որ էջ պետք է ջնջել։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 01:13, 4 Ապրիլի 2010 (UTC)

Հազար ներողություն` Մեդալի տեքստում սխալ ուղղելն իմ կողմից ահավոր անկոռեկտություն էր, ուղղակի չդիմացա։ Երբեք չի կրկնվի։ Մնացածին կդիմանամ։ Все принято к сведению. --Lilit Gabyan 07:21, 4 Ապրիլի 2010 (UTC)

Խամաճիկության մասին նախազգուշացում

Ողջույն, Լիլիթ։ Խնդրում եմ զերծ մնալ ձեր արգելափակման ընթացքում այլ մասնակցային հաշիվներից խմբագրումներ կատարելուց։ Եթե համաձայն չեք ձեր արգելափակման ժամանակ նշված պատճառների հետ, ձեր կարծիքը կարող եք արտահայտել արգելափակող ադմինիստրատորին (այս դեպքում Xelgen-ին)՝ էլ-նամակ ուղարկելով (մասնակցի էջի ձաղ կողմի «էլ նամակ ուղարկել» հղման միջոցով)։ Եթե անկարող եք գալ համաձայնության արգելափակող ադմինիստրատորի հետ, կարող եք դիմել այլ ադմինիստրատորներին նույն ճանապարհով, որի դեպքում ձեր արգելափակման հարցը կդրվի ընդհանուր քննարկման։

Հետագա խամաճիկության դեպքում ձեր հիմնական մասնակցային հաշվի արգելափակումը կերկարացվի ևս մեկ շաբաթով իսկ կրկնակի չարաշահման դեպքում մեկ ամիս և ավել ժամկետներով։ Այլ մասնակցային հաշիվները, որոնցին կատարվում է խամաճիկությունը, կարգելափակվեն առհավետ։

Իմ անձնական խորհուրդը ձեզ՝ սպասեք 3 օրվա արգելափակման ժամկետի լրացմանը, որից հետո կարող եք վերադառնալ վիքիփեդիա և նաև նպաստել ադմինիստրատորական գործընթացների զարգացմանը։ ― Teak 18:26, 13 Ապրիլի 2010 (UTC)