Քննարկում:Վահե Ավետյանի մահ

Չեզո՞ք[խմբագրել կոդը]

Արամ, թե չեզոքությո՞ւնն ինչպես է վիճարկելի, իսկի չեմ հասկանում, քննարկումն էլ ես եմ բացում։ Աբսուրդի եք հասցնում, հա։ Arantz (talk) 11։48, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)

Հարգելիս մի բորբոքվեք, օրինակ ինչ է նշանակում` «վանդալ ծեծից հետո» կամ «ով լինում է մարզական հագուստով»: Առաջինը` հեղինակը պետք է հոդված գրի չեզոք, և ոչ թե բառեր ավելացնի: Երկրորդը` ում է պետք թե ինչպիսի հագուստով է նա եղել, այ դա աբսուրդ է:--Ա րա մ 12:05, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Էխ, Արամ ջան, ինչ ասե՞մ: Ես շատ բաների մասին գիտեմ, որոնք ոչ մեկին պետք չեն, բայց կարևոր են, դու էլ գիտես քո իմացածի մեջ նման բաներ, քո իմացածից էլ գլոբալ կարևորության թեմա կլինի, բայց գիտե՞ս, շատ քչին է պետք: Ինչ ասե՞մ, դու էլ այդպես մտածիր: Arantz (talk) 12:28, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Հա, մի բան էլ կա, խնդրեմ վերանվանես, թե հնարավորություն ունես, որովհետև անվանումը նյութին համապատասխան չէ: Նախկին անունը ճիշտ էր ընտրված: Arantz (talk) 12:31, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Հարգելի Arantz, խնդրում եմ ոչ ոքին չվիրավորել և չկոպտել: Այդպիսի բաները միշտ վատ են վերջանում վեճը սկսողի համար: Արամը մեր նախագծի ամենափորձառու մասնակիցներից մեկն է և եթե ինչ որ բան ասում է, ապա լավ գիտի: Այստեղ ոչ մի անարդար բան չկա: Ամեն ինչ ճիշտ է Արամն անում: Հասկացեք, նախագծի կանոններն են այդպիսին, օրենքները: Եթե համաձայն չեք, ապա ավելի լավ է չգործեք այստեղ, որովհետև դա անիմաստ է: Եթե համաձայն եք, ապա համարձակ գործեք: Սակայն մի վիճեք կանոնների հետ: Ոչ ոք Վահե Ավետյանի դեմ ոչ մի վատ բան չունի: Պարզապես ինչ ճիշտ է այն ճիշտ է: Hovhannes (talk) 13:34, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Նեղանալ չլինի, մի wordpressային աղբյուր հանել եմ, առավել ևս Վահեն 1962-ին չի ծնվել, ուղղել եմ ռուսական քերականությունը հայերենի մեջ (ավելի պարզ ասած` բոլորս,- հույս ունեմ, որ բոլորս,- գիտենք` «աստղը դա երկնային մարմին է»-ն սխալ է, «աստղը երկնային մարմին է»-ն ճիշտ, այդպես էլ սխալ է «գոյական, գոյական, գոյական» ձևը, որը լիքը-լիքը բացառությունների նման կարող է գրական ոճում լիովին արդարացված լինել, բայց այստեղ ոչ):Arantz (talk) 12:06, 2 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Ծեծկռտուք[խմբագրել կոդը]

Որքան գիտեմ ծեծկռտուք չի եղել (=երկու իրար ծեծող մարդիկ կամ խումբ), եղել է միակողմանի բռնություն։ --va c io 16։44, 1 Հուլիսի 2012 (UTC)

Vacio, հնարավորինս անսխալ ներկայացրել եմ, եթե մի քանիսը մեկին ծեծում են կամ մի քանիսը մի քանիսին, երբ վերջիններս պաշտպանվում են (բնականաբար), նշանակում է ծեծկռտուք են սարքել (իսկ թե ով է սարքել, սա էլ վարչակարություն է, օրենսգրքերի գործը,- չգիտեմ այդքան մարնամասնելոււ իմաստը, բայց, դրդում եք, մանրամասնում եմ):Arantz (talk) 12:06, 2 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Ես պնդում եմ հակառակը։ Մեջբերում «Ժամանակակաից հայոց լեզվի բացատրական բառարան»՝

Ծեծկռտուք, ծեծկռտոց - միմյանց հետ ծեծկռտվելը, տուրուդմփոց

Ծեծկռտվել - միմյանց հաճախ ծեծել, միմյանց հետ տուրուդմփոց սարքել

Ծեծկռտուք հաստատ չես կարող կոչել այն, երբ 10-15 հոգի դաժան ծեծի են ենթարկում 5 հոգու նրանք էլ փորձում են պաշտպանվել (և դեռ հարց է, փորձե՞լ են, թե ոչ)։ --va c io 19:12, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Վիքիլուրեր[խմբագրել կոդը]

Ի՞նչ կարծիքի եք: Վիքի լուրեր նախագիծը գործարկենք և նմանօրինակ հարցեր չեն առաջանա: Մեկն ու մեկը գիտի` ինչպե՞ս:

SusikMkr (talk) 09։06, 2 Հուլիսի 2012 (UTC)

Ինչպես այս մեկն են գործարկել, այդպես էլ լուրերը կարելի է (մի փոքր live քննարկման ժամանակ Բեքոն ասաց, որ մեկին ուշադիր ես լինում, մյուսը մնում է, համաձայն եմ, եթե լուրերը գործարկվեն, այնտեղ օրական 30 հոդված չի ստեղծվի հաստատ, պարագայում, երբ հայկական վեբում օրական հազարներ են գրում, իմ հույսը հենց լրագրողական դաշտն է, թե լուրերը զարգանան, նրանք են անելու): Բայց ես չեմ հասկանում այն «առողջ» վերաբերմունքը նշանակալիության ու ոճի մասին, նշանակալի է, երբ ասենք մարդկանց փողոցը տասը տարի հող են թողնում, իսկ մարդիկ քիչ չեն, քիչ չեն, նշանակալի է անշուշտ, բայց դրա մասին գրելու համար մեկը դեռ պիտի մի ընտանեկան կլանի հետ վեճի մտնի, ամբողջ երկրով խոսեն նոր (այս երկրում կանոններն այլ կերպ են)), ու փաստացի նշանակություն փողոցները չունեն, դրա համար էլ չեմ գրում: Իսկ կգրեի՞, եթե դրա համար էլ մարդ սպանեին, այո՛, կգրեի:Arantz (talk) 12:06, 2 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Այ, որ հոդվածը պիտակներով խեղդված չլիներ, ես կավելացնեի {{ընթացիկ}}: Էխ, ի՞նչ ասեմ: Arantz (talk) 12:11, 2 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Նշանակալիություն[խմբագրել կոդը]

Երևի մի շաբաթ էլ պիտի Սոս Սարգսյան, Հրանուշ Խառատյան ու նման անուններ բերեմ, դրանց կողքին ոմանց Վիքիպեդիայում վաստակը պիտի բերեմ, ու ևս մի շաբաթ քննարկվի, պարզվի վիքիգրողների վաստակն ու նշանակալիության պատկերացումն ավելի մեծ ա։ Չէ, չեմ հարգում։

Վերնագիրը[խմբագրել կոդը]

Ինչպես ջնջման քննարկման մեջ նկատեցի, ներկայիս վերնագիրը այդքան էլ ճիշտ չեմ համարում։ Ավելի ճիշտ կլինի Վահե Ավետյանի սպանությունը։ Հայերենում «մահ» բառով հիմնականում հասկացվում է «բնական մահ»։ --va c io 12։17, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

Լիովին համամիտ եմ Վաչոյի հետ: Ի՞նչ է նշանակում՝ «մահը»: Բնականաբար պետք է լինի՝ «սպանությունը»: «Մահ» բառը դնում են այն ժամանակ, երբ հոդված են ստեղծում ինչ որ աշխարհահռչակ անձի մահվան մասին: Օրինակ՝ Լենինի կամ Հիտլերի: Վահե Ավետյանը այդպիսին չեր, հոդվածն էլ նրա սպանության մասին է, ուստի ակնհայտ է, որ պետք է կոչվի՝ «Վահե Ավետյանի սպանությունը»: Hovhannes (talk) 12:39, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

այո Vacio-ն ճիշտ է, Վահե Ավետյանի սպանությունը ավելի ճիշտ է: -- ERJANIK 12:52, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Դե այո, Vacio-ն։ Hovhannes (talk) 12։55, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

Ըհը, համ սալին եք խփում, համ նալին: Մահն ավելի հանրագիտարանային է, քան սպանությունը: Դատական գործ չեմ գրել, դա վարչությունում: Մահվան (տխուր, անիմաստ մահվան, բայց հո չե՞նք գրելու Ավետյանի տխուր ու անիմաստ մահը) մասին հոդված է:

Ներքին հղումներ[խմբագրել կոդը]

Սովորաբար հոդվածներում ներքին հղման են ենթարկում թեմատիկ կապ ունեցող հոդվածանունները, գերակշիռ դեպքում էլ ամսաթվերն ու տարիները չեն հղվում։ Arantz (talk) 18։51, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

Սովորաբար որտե՞ղ։--Beko քննարկում 18:58, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

??? Խոսքս այս մեկում կապույթ ամսաթվերի մասին էր, մի քիչ ընդլայնած գրեցի: Սովորաբար որտե՞ղ - սովորաբար հոդվածներում (): Arantz (talk) 19:03, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Կաղապարի մասին[խմբագրել կոդը]

Եթե կաղապարը իրադարձություն է, ուրեմն այս հոդվածում կարելի է լրացնել Վահեյի սպանության մասին, լրացնելով թե երբ է եղել դեպքը, հետևանքը, նախաքննություն և այլն։ Այդ բոլոր կետերը կա; Իսկ այս դեպքում տեղեկաքարտը նմանվել է մահվան վկայականի։ Եվ անվան մասին, ես էլ կարծում եմ, որ հոդվածը ոչ թե անձի և նրա մահվան մասին է, այլ կոնկրետ իրադարձության՝ սպանության։--Beko քննարկում 19։07, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

1.Հա, գիտեմ, սպասում եմ, մեղադրանք առաջադրվի։ Arantz (talk) 19։18, 3 Հուլիսի 2012 (UTC) 2.Ուրիշ պարագայում կմեղադրեք, թե մանրամասն եմ գրել։ Մհեր, քո կարծիքով սպանությո՞ւն եմ նկարագրել մանրամասնորեն։ Arantz (talk) 19։18, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

Մեկնաբանություն քննարկման մասին[խմբագրել կոդը]

Բայց երանի ձեր բոլորիդ հոգսերին...։ Թուրքերը Վիկին իրենց հակահայկական հիստերիայի միջոց են սարքել, իսկ մենք տեսեք թե ինչ ենք քննարկում։ Բան չունեմ ասելու, ես էլ եմ դժգոհ Ավետյանի սպանությունով՝ վայրենություն է։ Բայց սա է՞, որ մենք պետք է քննարկենք։ Կամ թե, սա ի՞նչ մի կարևոր հոդված է, որ հիմա պարտադիր կերպով պետք է ավելացվեր ու «հարստացներ» հայ Վիկին...։ Artagan (talk) 21։20, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)

Գրանցվել ես, որ սա՞ ասես, իբր ինչի՞ Artagan-ին թվաց, թե մեզնից շատ բան գիտի: Ասեմ` սիրուն չես գրել: Իսկ քո ներդրումների կարիքը Վիքիպեդիան ունի, ու կուրախանա, որ իր էջերը դու էլ խմբագրես: Քննարկմանը չվերաբորող թեմաները ենթակա են հեռացման: Arantz (talk) 21:28, 3 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

@Arantz, պետք է զգույշ լինել և անձնական որակումներ կամ գնահատականները չկան։ Վիքիպեդիայում քննարկում ենք միայն ու միայն Վիքիպեդիայի բովանդակության հետ կապված հարցեր։ «Իբր ինչի» կամ «սիրուն չես գրել» արտահայտությունները անտեղի անձական որակումներ են, խնդրում եմ խուսափեք դրանցից։

@Artagan, համաձայն չեմ ձեր քննադատությանը այս քննարկման վերաբերյալ։ Վիքիպեդիան այնպիսի նախագիծ է, որտեղ ամենակարևոր բաներից մեկը միասին խմբագրելն է։ Առաջին հայացքից անիմաստ թվացող քննարկումները իրականում շատ կարևոր դեր են կատարում այս գործընթացքում։ Ինչ վերաբերում հոդվածին, ապա յուրաքանչյուր ոք ինքն է ընտրում, թե ինչ հոդված է ստեղծում, և ինչ խմբագրումներ է կատարում։ Ոչ մի անկարևոր թեմա որպես այսպիսին չկա։

Թուրքերեն Վիքիպեդիայում կատարվողն էլ թուրքերեն վիքիպեդիայի խմբագիրների խնդիրն է։ Շատ վատ է, երբ վիքիպեդիան ինչ-որ գաղափարի գործիք է դառնում, առաջին հերթին այդ վիքիպեդիայի ընթերցողների ու խմբագրողների համար։ --va c io 07:58, 4 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Կարծում եմ բացատրելն անիմաստ է։ Hovhannes (talk) 08։03, 4 Հուլիսի 2012 (UTC)