Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորների քննարկման հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիայում ադմինիստրատորների խորհրդակցելու, տարաձայնությունները լուծելու համար։

Որոնել ադմինիստրատորների տեղեկատախտակի պահոցում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Հարցեր և
օգնություն

Տեխնիկական խնդիրներ

Խորհրդարան

Տերմինների քննարկում

Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ

If you don't speak Armenian

Ադմինիստրատորներին ուղղված ցանկացած հարցով և հայտով կարող եք դիմել այս էջում։ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից, և ձեր հարցը ուշադրության կարժանանա առաջին հնարավորության դեպքում։

ՎՊ:ԱՏ

Հոդվածի ձուլում[խմբագրել կոդը]

Հարգելի ադմինիստրատորներ Մավրիտանիայի տնտեսություն և Մավրիտանիայի տնտեսությունը հոդվածներից պետք է թողնել միայն մեկը, ձուլման կաղապար տեղադրել եմ, բայց քանի որ խնդրահարույց է անձամբ չեմ ձուլել--Forbesoid (քննարկում) Forbesoid (քննարկում) 17:59, 16 Մայիսի 2024 (UTC)[reply]

False information about Azerbaijan in Armenian Wikipedia[խմբագրել կոդը]

Dear administrators.

I observed that there is a lot of false information about Azerbaijan and its towns and villages in Armenian Wikipedia. First of all, the map of Azerbaijan in the infobos of the article about Azerbaijan is incorrect and does not show all territory of Azerbaijan (Karabakh and Eastern Zangezur region). Secondly, in the articles about the towns of Azerbaijan (Khankendi, Shusha, Lachin etc.) they are showed like the towns of Artsakh. Thridly, the Position Map template of Azerbaijan does not show these territories within the Azerbaijan.

These territories were not under Azerbaijani control and de facto were under control of Artaskh fully till November 2020 and partially till October 2023. But these territories were continuing to be the part of internationally recognised territory of Azerbaijan[1] and no any state recognised Artsakh, even Armenia. Azerbaijan restored its contol over its internationally recognised territory and fully over Nagorno Karabakh in September-Octover 2023 and, according to the decree of Artsakh's president, Artsakh ceased to exist on January 1, 2024[2].

However the attempts to correct the articles in Armenian Wikipedia are reverting by local users:

Wrong map of Azerbaijan in the article about the country is returning back[3][4][5][6]
Maps of Azerbaijan in Position Map Template that do not show the territory of Karabakh and surrounding districts are returning back[7][8]
In the articles about the towns of Azerbaijan in the "country" graph "Artsakh" is returning back instead of "Azerbaijan":
1. Khankendi[9][10][11]
2. Shusha[12][13][14]
3. Lachin[15][16][17]
4. Jabrayil[18][19]
5. Zangilan[20][21][22]
6. Kalbajar[23][24][25]
7. Khojavend[26][27][28]
8. Aghdere[29][30][31]
9. Hadrut[32][33][34]
10. Askeran[35][36][37]
11. Aghdam[38][39]
12. Minjivan[40][41][42]
13. Fuzuli[43][44]

On the talk page of the article about Azerbaijan user Gardmanahay wrote that there was some consensus to show the point of view of Artskah. First of all, this decission, if it exists, is against the policy of neutrality because these territories are internationally recognized territories of Azerbaijan. Secondly, this decission is even not already actual because Artsakh is no more exists and as I mentioned above these territories are under control of Azerbaijan. All this was explained by me on that talk page as well.

User Atheist Armenian who continues to revert the false information back ignored my warning on his talk page writing that Artaskh is continue to exist de jure, but this statement is a hoax. There is no any Artsakh there and only Azerbaijan should be shown now. No any reaction was for my request on the Village pump as well.

I don't want to escalate the situation in Meta involving stewards because it will not be so good for the reputation of Armenian Wikipedia and for the reputation of local administrators, so I kindly ask active admins here (@23artashes; @Beko; @GeoO; @Lilitik22; @Samo04; @Sigma'am; @Voskanyan; @Xelgen; @ԱշբոտՏՆՂ) to revert the edits of user Atheist Armenian and prevent the same corrections in other articles. Because currently Armenian Wikipedia misleads its readers.

Best regards, Interfase (քննարկում) 16:02, 24 Մայիսի 2024 (UTC)[reply]

Քննարկման հարգելի մասնակիցներ, որպեսզի զերծ մնանք որևէ ուժային կենտրոնից ուղղորդված որոշումների ռիսկերից, հարկ է այս իրավիճակում հստակություն մտցնելու նպատակով վերաշարադրել փաստերը, այն է. Արցախի Հանրապետությունը հանրաքվեով ձևավորված պետություն է (1991), ինչպես որ Չիլին (1817), Կամերունը (1958), Սլովենիան (1990) և Ադրբեջանը (1991)։ Արցախի անկախության հանրաքվեն միջազգային իրավունքում հայտնի է Unilaterally declared independence անվանումով։ Այս սկզբունքով Մեծ Բրիտանիայից անկախացել է ԱՄՆ-ն (1776), Բանգլադեշը՝ Պակիստանից (1971), Կոսովոն՝ Սերբիայից (2008)։ Շարքը երկար է, կարող եք ինքներդ գտնել։ Երկրներից որոշները ճանաչվել են մասամբ (Partial) կամ չեն ճանաչվել ՄԱԿ-ի անդամ որևէ երկրի կողմից։ Արցախի Հանրապետության անկախությունը չի ճանաչվել ՄԱԿ-ի անդամ որևէ երկրի կողմից։ Արցախի Հանրապետության սահմանադրության համաձայն նախագահը օժտված չէ պետությունը լուծարելու լիազորություններով։ Իսկ միջազգային իրավունքում հանրաքվեով անկախացած երկիրը չի կարող լուծարվել միջնորդավորված ընտրված ղեկավարի հրամանագրով։ Պետությունը կարող է լուծարվել միայն մեկ այլ ժողովրդավարական գործընթացի արդյունքում՝ հաճախ ևս մեկ հանրաքվեով։ Միջազգային իրավունքը և ժողովրդավարական նորմերը, ընդհանուր առմամբ, պաշտպանում են այն գաղափարը, որ ժողովուրդների ինքնորոշումը, երբ իրականացվել է այնպիսի ժողովրդավարական գործընթացի միջոցով, ինչպիսին է հանրաքվեն, չի կարող չեղարկվել մեկ առաջնորդի կամ առաջնորդների փոքր խմբի գործողություններով՝ առանց ժողովրդի լայն աջակցության։ Ունենք նաև հաստատված փաստ, որ նախագահ Շահրամանյանը ոչ միայն դեկտեմբերի 10-ին չեղարկել է Արցախը լուծարելու իր հրամանագիրը, այլև հայտնել է, որ այն ստորագրվել է բնաջնջման վտանգի տակ։ Աղբյուրները բազում են, եթե համայնքի որևէ ներկայացուցիչ ցանկանա, կարող եմ տրամադրել։ Ունենք նաև միջազգային իրավունքում այն անխախտ նորմը, որ անվավեր է ցանկացած իրավական ակտ, որն ընդունվել է սպառնալիքի տակ։ Համադրելով այս բոլորը, գալիս ենք այն կետի, ժողովրդավարական հանրաքվեով անկախացած Արցախը, որը թեև չի ճանաչվել ՄԱԿ-ի անդամ որևէ երկրի կողմից, չի կարող համարվել լուծարված։ Փաստ է նաև, որ տարածքն 2023-ի սեպտեմբերին ամբողջությամբ անցել է Ադրբեջանի վերահսկողության տակ և տեղի է ունեցել հայերի էթնիկ զտումներ։ Ուստի, այդ տարածքները թեև միչ այս պահը դե ֆակտո գտնվում են Ադրբեջանի վերահսկողության տակ, սակայն չի դադարել այդ տարածքների վրա այն սուբյեկտի գոյությունը, որը ձևավորվել է ժողովրդավարության բարձրագույն գործընթացիկ արդյունքում։ Հետևաբար, եթե հայերեն վիքիպեդիայում Արցախի բնակավայրերի հոդվածներից հեռացվի Արցախի Հանրապետության մասին ինֆորմացիան, դա ոչ միայն ինֆորմացիան կդարձնի թերի, այլև կանտեսի վորոնշածս միջազգային նորմերը։ Այս քննարկումից դուրս հարկ է նշել, որ Հայաստանի գրեթե բոլոր բնակավայրերը ազվիքիում ներկայացված են որպես Ադրբեջանի ինչ որ գուբերնիայի ինչ որ ուեզդի բնակավայր և որևէ խոսք չկա Հայաստանի Հանրապետության մասին։ Քննարկման հեղինակը, չնայած վիքիպեդիաների գաղափարներին և կանոնակարգին հավատարիմ ներկայանալուն, կարծես այստեղ փուշ նշմարելու պրոցեսով փորձում է չնկատելու տալ սեփական աչքի գերանը, ինչն առնվազն ոչ միայն ողջամիտ չէ, այլև վիքիական չէ։ Հարգանքներով՝ Ավետիսյան91 (քննարկում) 07:42, 3 Հունիսի 2024 (UTC)[reply]

So called "referendum" in Nagorno Karabakh in 1991 was not recognised by any UN state. All these territories since 1991 till today de jure were part of Azerbaijan. It was reasonable to mention "Artsakh" in infobox together with "Azerbaijani" till these territories were under control of local Armenian forces (together with the forces of Republic of Armenia btw). But while Artsakh does not control any territory, it means that "Artsakh" should be removed from the infoboxes and these territories should be shown as part of Azerbaijan, the only internationaly recognised state controlling these territories. It is huge hoax claiming that there is Artsakh there. If tomorow people sitting in Yerevan and called themselves "presidents of Artskah" or "deputies of Artskah" include Baku ot Ganja within the territory or so called Artsakh, should we replace "Azerbaijan" to "Artsakh" in the infoboxes of articles about Baku or Ganja as well? Of course, not.

P. S. If you see any issue in Azerbaijani Wikipedia, discuss it there and ask local ussers to fix any problem you find, or try to do it yourself. This discussion is about the problems of Armenian Wikipedia. Interfase (քննարկում) 15:39, 3 Հունիսի 2024 (UTC)[reply]

Շնորհակալ եմ ադրբեջաներեն վիքիպեդիայում քննարկում բացելու խորհրդի համար, սակայն այնտեղ Հայաստանի բնակավայրի բնօրինակ անվանումը ավելացնելու պատճառով արգելափակվելու փորձ ունեմ։ Ցանկություն չկա ազատ հանրագիտարանի գաղափարները այդ համայնքին ներկայացնելու. իրենք՝ իրենց ստեղծած իրականությունը։ Իսկ քննարկվող թեմային վերադառնալով կրկին փաստում եմ, որ միջազգային իրավունքում ճանաչված չլինելը չի չեղարկում սուբյեկտի գոյությունը։ Այո, միջազգային իրավունքում տարածքը ճանաչված է որպես Ադրբեջանի մաս, որի մասին այդ հոդվածներում ինֆորմացիա կարող եք գտնել։ Օրինակ Քարվաճառ հոդվածի ներածականում կգտնեք Ըստ Արցախի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանման՝ այն հանդիսանում է Շահումյանի շրջանի վարչական կենտրոնը, իսկ ըստ Ադրբեջանի վարչաատարածքային բաժանման՝ համարվում է Քելբաջարի շրջանի վարչական կենտրոն։ Իսկ թե որևէ հոդվածում այն բացակայում է, ապա ազատ եք խմբագրելու համար (ձեզ չեն արգելափակի ։Ճ)։ Հանրաքվեն կայացած փաստ է և անվիճարկելի է, որ անհատը չի կարող լուծարել ժողովրդավարական պրոցեսով ստեղծված պետությունը, այն էլ բնաջնջման վտանգի տակ։ Իհարկե հասկանում եմ նաև ձեր անձնական շահագրգռվածությունը և հետաքրքրությունների կոնֆիլկտն այս հարցում, սակայն կարևոր է ընդգծել, որ նախագիծն ունի կայացած համայնք և ի զորու է իր ներսում որոշումներ կայացնել։ Եթե այդ որոշումը չի համընկնում ձեր պատկերացումների հետ, դա դեռ չի նշանակում, որ ընդունելի է մետավիքիով սպառնալ այստեղ և նախագծի հեղինակությունը որպես շանտաժ կիրառել քննարկման մեջ։ Քննարկում եք բացել, շնորհակալ եմ. այն ընթացքի մեջ է և համայնքի ներկայացուցիչները դեռ մասնակցություն կունենան։ Ձեր դիրքորոշումը և «փաստարկները» պարզ և հասկանալի են առնվազն իմ համար, չնայած որ կարող են ընդունելի չլինել։ Սպասենք այլ մասնակիցների։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 16:20, 3 Հունիսի 2024 (UTC)[reply]

You write that non-recognition in international law does not abolish the existence of a subject. But I’m trying to explain to you that the existence of an unrecognized subject is canceled by the fact that this subject does not exist physically, since being not recognized, it has ceased to control something de facto.

Secondly, I don’t blackmail anyone with Meta or anything else. I'm just letting you know that this problem can be solved through Meta as well by stewards, but I don't want to do that, because I don't want to spoil the reputation of the Armenian Wikipedia, hoping that local administrators will listen to common sense and fix the problem. Interfase (քննարկում) 16:45, 3 Հունիսի 2024 (UTC)[reply]

Հոդվածի պատպանություն[խմբագրել կոդը]

Ողջույն։ Անհրաժեշտ է հոդվածի պաշտպանություն, խմբագրական պատերազմի կանխում և քննարկմանը միջամտություն։ Բագրատ Գալստանյան հոդվածի քննարկման էջում մանրամասն ներկայացրել, հիմնավորել եմ, թե ինչու պետք է ջնջվի հոդվածում ներկայացված պնդումներից մեկը և թե ինչո՞ւ դրան կցված 2 հղումները տվյալ դեպքում չեն կարող լինել վստահելի երկրորդական աղբյուր կամ ընդհանրապես աղբյուր Վիքիպեդիայի այդ հոդվածի համար։ Rhayader մասնակիցի պնդմամբ իմ կողմից ջնջված հատվածը պետք է գրված լինի հոդվածում, սակայն նա այդպես էլ հստակ, հիմնավոր ապացույցներ չի ներկայացնում ի պաշտպանություն իր տեսակետի, ավելի ճիշտ ընդհանրապես չի ներկայացնում ապացույցներ, հիմնավորումներ բացի ինձ «քաղաքական կողմնորոշմամբ խմբագրում կատարելու», նախկինում իմ որոշ խմբագրումների մասով ինձ մեղադրանքներ հնչեցնելուց, իմ հասցեին անձնական վիրավորանք հնչեցնելուց և անձնական դաշտ մտնելուց։ Նույնիսկ իր կատարած հարցադրումներին իմ տված պատասխաններն են ևս մեկ անգամ ապացուցում, որ այդ հատվածը պետք է ջնջվի, իսկ այդ երկու աղբյուրները պետք է հեռացվեն։ Այդպես էլ որևէ հիմնավորում չներկայացնելով կամ իմ ասածներին որևէ հիմնավոր հակափաստարկ չներկայացնելով՝ նա վերականգնում է իմ կողմից հիմնավոր կերպով հեռացված հատվածը։ Խնդրում եմ ծանոթանալ տվյալ քննարկմանը և կատարել անհրաժեշտ գործողություններ։ Գարդմանահայ (քննարկում) 20:14, 1 Հունիսի 2024 (UTC)[reply]